Форум » » Оплата тренеру это нормальное нынче явление? » Ответить

Оплата тренеру это нормальное нынче явление?

Гуся: Всем доброго времени суток! Сразу оговорюсь, что я человек вменяемый и вполне себе реалист, знаю в какой стране живу. Пытаюсь для себя прояснить вот такой вопрос, т.к. мы пока в этой сфере новички )). Ежемесячная оплата "статусному" тренеру в обычной СДЮСШОР в Мск. (не частная школа) - это нормальное явление? Сколько это оплата может в среднем составлять? Зависит ли оплата от статуса тренера (заслуженный тренер или просто известный и уважаемый)? Проясните, пожалуйста, картину. Переводят к другому тренеру и сразу встал вот такой вот вопрос.

Ответов - 298, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Салямочка YuLa: Немного поправлю формулировку: не оплата тренера, а оплата тренировок. Знаю множество примеров, когда тренеру спортшкол родители платят за то, что тренер проводит тренировки сверх плана. Всё что за рамками расписания, получается. Лично я отношусь к этому с пониманием. При условии, что у тренера постепенно аппетит не просыпается и всё в рамках разумного.

лоо: Гуся Во всех школах по разному..

мангуст: Вообще не корректная тема. Если Гуся Переводят к другому тренеру и сразу встал вот такой вот вопрос. значит уже в курсе их правил. то зачем на форум выносить то. что есть. не понимаю. Соглашаться или нет Ваше право. а то это напоминает не дороговато ли. может поторгуюсь. Сколько это оплата может в среднем составлять?


Гуся: мангуст хм...пока я не в курсе, мне пока никто ничего не сказал. Цену тоже не объявляли. Но слухами ж земля полнится, поэтому хочу подготовиться и постараться принять правильное решение. Я прошу меня понять, мы с мужем далеки от спорта и про то, что в СДЮШОРах могут быть платные тренировки я никогда не знала, точнее, слышала, что в ФК, например, платят за подкатки, то есть за то, что а) СВЕРХ норм тренировок и б) индивидуально. А тут....как бы я так поняла впринципе предполагается оплата работы тренера. Я же особо подчеркнула, что человек вменяемый и все понимаю. Готова ко всему и в целом к таким вопросам отношусь как и многие тут с пониманием. Я просто пытаюсь понять, это впринципе-то нормально? Так везде? Или скажем, завтра я пойду в другую школу, где тот же заслуженный-презаслуженный тренер будет заниматься с ребенком бесплатно.

мангуст: Гуся да может и будет. всё везде по разному. Если в ФК есть. то чем тренеры в ХГ хуже? или их личное время так. в дар. от нечего делать? Вы сами себе ответили.

Салямочка YuLa: Гуся пишет: где тот же заслуженный-презаслуженный тренер будет заниматься с ребенком бесплатно. Если дочка тянет на будущую олимпийскую звезду, то наверное будут и бесплатно. С ОСОБО одаренными работают индивидуально, бросив и воспитанниц, и свою семью, катаются от Калининграда до Камчатки на бюджетные средства. И то не всегда бесплатно, Ну кто в наше время от денег откажется, если они есть у родителей. А мамы малышей вообще бегают за тренерами чтоб с ними позанимались за дополнительную плату. Они все хотят результат: прям здесь и сейчас.

112: тупой развод провокация очередная мало скандальных тем. К старшему тренеру пригласили а инструкцию по оплате сказали на форуме почитать. Спрашивать надо о том сколько кому и за что у той группы куда вас пригласили заниматься. Если тренер вам не сказал оплачивать тренировки то их оплачивать не надо. Если есть платные, то родители других детей всё вам популярно расскажут. Льготные тарифы на заслуженных тренеров на форуме может искать либо "мечтатель которому лишь бы поговорить, но еще пока даже не светит заслуженный тренер" либо пипип ..впрочем это уже переход на личности я бы тему удалила и грязь не развозила

мангуст: 112 согласна.

Djema: 112 все верно и правильно написали! +100

Жизнь: 112 Полностью поддерживаю.. Гуся А вам отвечу так: Любой труд должен быть оплачен. Тренер с утра до ночи занимается ЧУЖИМИ ДЕТЬМИ.. Очень часто не имея своей семьи и своих детей. Вам нужен результат,а за всё ХОРОШЕЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ. Хотя,это ,как правило,всегда ДОБРОВОЛЬНО. ДЛя меня всегда тренер был богом и сейчас не перестаёт им быть. Дети в зале находятся БОЛЬШЕ,чем дома с родителями. Я готова благодарить нашего тренера за ВСЁ!!

Ксена: Жизнь пишет: ДЛя меня всегда тренер был богом и сейчас не перестаёт им быть. Дети в зале находятся БОЛЬШЕ,чем дома с родителями. Я готова благодарить нашего тренера за ВСЁ!!

Viktori: Жизнь Как все верно и грамотно!!спасибо!

barbariska: Жизнь пишет: А вам отвечу так: Любой труд должен быть оплачен. Тренер с утра до ночи занимается ЧУЖИМИ ДЕТЬМИ.. Очень часто не имея своей семьи и своих детей. Вам нужен результат,а за всё ХОРОШЕЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ. Хотя,это ,как правило,всегда ДОБРОВОЛЬНО. ДЛя меня всегда тренер был богом и сейчас не перестаёт им быть. Дети в зале находятся БОЛЬШЕ,чем дома с родителями. Я готова благодарить нашего тренера за ВСЁ!! У нас ни одного тренера нет который с утра занимается,все с 14 часов,ведь дети в школе.У всех есть семья и свои дети. И обожествлять кого-то странно,тем более тренера,который не несет ни моральной ни материальной ответственности за ребенка,а в случае ухода ,с трудом через пару лет вспомнит фамилию гимнастки. И то,если была перспективной. Мама-Бог для ребенка,потому что любит его любого.А тренеры-только перспективных выделяют.

Nastasya: Ни одного тренера не вели с закрытыми глазами на эту работу. Все знали какую зарплату и за что будут получать. А мы уже оплатили их работу за счет налогов. Тренер не занимается благотворительностью и за зарплату, в рабочее время, он обязан заниматься с группой(со всеми одинаково). А вот свое свободное время может использовать как ему заблагорассудится и за какую угодно оплату.

гном: Nastasya согласна

Анжелика 95: Я не могу понять почему надо преклоняться перед тренером. Уважать-да,но обожествлять( не создай себе кумира). Получается мы должны молиться и на учителей, они тоже проводя с нашими детьми 2/3 суток. Чем тренер отличается от учителя? Что значит любой труд должен быть оплачен? У нас, что тренеры в СДЮШОР работают без зарплат. Одно дело если родители хотят чтобы с их чадом занимались сверх рабочего времени, другое если это уже становится как добавка к зарплате. Вы в школе платите всем учителям за уроки которые они тоже ведут каждый день? Думаю нет.

anjeru: barbariska пишет: И обожествлять кого-то странно,тем более тренера,который не несет ни моральной ни материальной ответственности за ребенка,а в случае ухода ,с трудом через пару лет вспомнит фамилию гимнастки. И то,если была перспективной. А на счет оплаты - думаю в каждой спортшколе свои правила. Обычно за отдельную плату - индивидуальные занятия. И это нормально. Нужна дополнитльная тренировка - тренер тратит свое нерабочее время, что, естественно должно быть оплачено. А вот так вот Я готова благодарить нашего тренера за ВСЁ!! по-моему перебор.

лоо: ну что Вы накинулись все так сразу на Гуся ведь там написано----Гуся пишет: Сразу оговорюсь, что я человек вменяемый и вполне себе реалист, знаю в какой стране живу тут же и ответ кроется в какой стране!

Анжелика 95: На 100% согласна с Nastasya.

Юлия Петоровна: А у нас доплачивают все, а занимаются на тренях только с двумя....вот и так бывает....

мангуст: Слово СПАСИБО тоже благодарность. но и "благодарить" .в извращенном понятии. несёт материальный смысл.

авто москва: Интересно кого из тренеров первого поймает за руку полицЫя.Так что бы со всеми пирогами: с камерой понятыми со следами спецухи на руках? Наверное скорее всего в МСК, а вы как думаете?

Гуся: мангуст пишет: Если в ФК есть. то чем тренеры в ХГ хуже? или их личное время так. в дар. от нечего делать? Вы сами себе ответили. так никто и не говорит, что в ХГ тренеры хуже...))) но в ФК... платят за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ занятия, то есть за то, что сверх положенных норм тренировок - это раз. А во-вторых, тренер катает ребенка индивидуально.

мамаКсюши: У нас в КСДЮШОР мы не платим ни каких денег лично тренерам ни за тренировки ни за переработки, раньше когда был первый и второй год обучения оплачивали квитанции. Сейчас только за аренду зала(своего нет) и заплату хореографу тоже платят родители (т.К. своего в школе нет, а без хореографии нет художественной гимнастики). Тренеры со всеми перспективными и не перспективными занимаются одинаково в часы в которые положено,а некоторых детей оставляют заниматься дополнительно, НО БЕСПЛАТНО. Мой отец заслуженный тренер еще СССР по борьбе и никогда ни с одного ученика он денег за тренировки не брал. Тренер это призвание, они живут детьми которых тренируют и домашние т.е. свои дети и жены знают всех учеников по именам, мой отец в свое время многим ученикам и школу помогал закончить и армию в спорт роте отслужить и ездил и просил за них за перспективных везде. Так что я за таких тренеров которые будут за зарплату работать, а когда дети начнут давать результат у тренеров автоматически зарплата поднимается и бонусы платятся, да и ребенку сами родители скажут половину премиальных отдай они тренерские! Я лично за тренеров от Бога, а не за тренеров за деньги, даже если тренер не заслуженный, но любит свое дело и болеет душой за каждого ребенка, то такой тренер обязательно воспитает хорошего спортсмена и станет заслуженным.

Гуся: Уважаемый 112. Во-первых, сразу скажу, что мой топик никакая не провокация. Почему я не вправе выяснить для себя правила и нюансы жизни в этом виде спорта??? Никакой информации от других родителей я получить не могу. Да, подтверждают, что тренер не работает бесплатно, но сумму называть не хотят (их право). Понятно, что тренер мне эту сумму озвучит сама, а я уже буду для себя решать: соглашаться или нет. Я не высказываю никаких претензий, ни на кого не наезжаю и учить тоже никого не собираюсь. Я просто пытаюсь прояснить для себя: нормально это или нет для тренера высокого уровня. Если мне скажут: "Мамочка, развейте свои мифы относительно бесплатного спорта для детей в этой стране! Его нет! За все надо платить!" - мне будет понятно, какое решение стоит принять. А может мне скажут другие родители: "Мы занимаемся у заслуженного тренера и платим только за свободное время этого тренера, за доп. занятия, за подготовку программ или подбор музыки" -согласитесь, это уже повод для размышлений....

barbariska: Юлия Петоровна пишет: А у нас доплачивают все, а занимаются на тренях только с двумя....вот и так бывает.... Грустно это...

anjeru: Оплата за подготовку программ и подбор музыки? Это, по-моему уже наглость со стороны тренера . В данном случае, считаю, это является обязанностью тренера - подготовить спортсменке программу, и соответственно подобрать музыку. И честно говоря никогда не слышала чтобы тренеры за это брали оплату.

лоо: Гуся пишет: нормально это или нет для тренера высокого уровня. а шо он не человек что ли?Гуся пишет: Никакой информации от других родителей я получить не могу. во партизаны

Martyshka: Гуся пишет: Я просто пытаюсь прояснить для себя: нормально это или нет для тренера высокого уровня. Вы лучше выясните, насколько нормально и приемлемо это для Вас, а не для тренера. Для тренера может быть нормально или мало, а вам не подходить в принципе. Дождитесь уже "вводных данных", а потом решайте. А насчет того, насколько это нормально или нет в более широких масштабах - какая разница, если у вас имеется конкретная ситуация и конкретный тренер? Опять же - подходит Вам - соглашаетесь, нет - отказываетесь.

лоо: Martyshka

рудра: В нашей ДЮСШ все малыши платят до тех пор, пока из не переведут в "страршие" группы (это как правило происходит с 6-8 лет, смотря у кого какие данные) примерно 1-2 тыс в мес. Недавно одна маман написала присьмо Президенту РФ с жалобой на платность тренировок, была разборка полетов на мест. уровне, но все так же и осталось. Я в этом не вижу ничего криминального.

лоо: рудра пишет: Недавно одна маман написала присьмо Президенту РФ с жалобой на платность тренировок, можно подумать президент у больше делать не чего

Анжелика 95: anjeru Вам повезло. Я лично до Вашего сообщения считала это нормой. Мне казалось, что все тренеры так делают. У нас тренер воспринимает в штыки если предложить свою музыку. Чаще всего дети на площадке сами по себе, а музыка сама по себе.

Юлия Петоровна: рудра Все тренеры, кто без квитанций взымает дополнительную плату с родителей, ходят по "острию бритвы", подставляя и себя, и руководителей учреждений, которые им платят официальную зарплату...

Wirta: мамаКсюши пишет: да и ребенку сами родители скажут половину премиальных отдай они тренерские! С какого возраста или уровня соревнований начинаются такие премиальные, половину которых можно отдать тренеру?

калач: К вопросу об обязанностях тренера: в должностной инструкции сказано: тренер должен осуществлять тренировочный процесс. Ни программы, ни подбор музыки, ни индивидуальная работа в это понятие не входят. В связи с реформированием российского спорта тренер еще и на сборы и соревнования ездить не должен-нецелесообразное расходование бюджета, только в свой отпуск или за свой счет. Так что если ваш тренер не соответствует инструкции - считайте, вам повезло и не грешите!

112: Гуся Вы не верно начинаете ваш путь в худ гимнастике. Он очень узкий и детей таких ярких родителей по пальцам. Вашему ребенку 7 лет. Вы определились со школой? Остановились на 74? Взяли вас сразу к заслуженному тренеру и теперь Вы хотите узнать сколько ему платить? Вы считаете что это вы выбираете? В хг ВАС выбирают. Будьте мудрее и не оставляйте за своим ребенком грязных хвостов. Да - за всё хорошее нужно платить: здоровьем, временем ( деньги это самое малое) но в рынок превращать хг на ранних этапах всё-таки не умно. Вы же ребенку делаете хуже , не только себе. Подумайте

Гуся: лоо пишет: а шо он не человек что ли? ну так...как бы он не бесплатно работает-то вроде?

Новые: Тренерская ставка очень невелика. Только на ней хороший специалист не удержится. Не помесячным взносом -так найдет чем заработать -постановкой, обязательными индивидуальными. С моей точки зрения -это хуже. Так что совершенно бесплатный детский спорт -миф. Частичные компенсации -например в виде того, что некоторую зарплату тренеру платят, и зал предоставляют -возможны. Что касается оплаты -разве у вас есть выбор? Как принято там куда Вы идете -так и делайте, в той или иной форме оплата везде есть. Или ищите место , где другие условия и они вам подходят.

Гуся: 112 и не поленились провести расследование про меня ))) улыбнуло. И все же. Давайте разберемся, т.к. я за справедливость! Вы хоть в одном моем посте увидели мое возмущение? Я где-то говорила: "Какой ужас! У меня гениальный ребенок, а с меня требуют оплату тренеру!" Я пытаюсь прояснить для себя ситуацию! Я достаточно наивна, наверное, но полагала, что пока еще в России сохранился бесплатный спорт. Что тренер работает не за родительские взносы, а за зарплату своего спортивного объединения. За все хорошее надо платить? Согласна! Оговорюсь сразу, что мы платим за хореографа, за доп. занятия, я готова платить за постановку индивидуальной программы ребенку и за подбор музыки. Но ситуация видимо немного сложнее, потому что встает вопрос о ежемесячной оплате работы тренера в целом. Если это вменяемые деньги, ок, соглашусь и на это. Понимаю, что их зарплаты оставляют желать лучшего, как и зарплаты учителей, к которым отношусь с огромным уважением и всегда лишний раз стараюсь поздравить с праздником, отблагодарить. Но речь идет не о 2 тыс, и даже не о 5 тыс. Если в общем и целом в современном спорте это норма, это будет мое последнее сообщение на эту тему. Если же скорее НЕ норма, то тут еще надо подумать, кто и как превращает ХГ в рынок?! Иначе завтра мы придем к тому, что в Хг будут брать только тех, кто в состоянии платить, а не способных детей.

Гуся: Новые спасибо за ответ по существу

мамаКсюши: Не знаю с какого возраста они начинаются эти премиальные (мы еще маленькие), но делится обязательно нужно! Вот наградили ребенка пряниками он должен знать, что не все пряники его половина тренера

мамаКсюши: Wirta пишет: Не знаю с какого возраста они начинаются эти премиальные (мы еще маленькие), но делится обязательно нужно! Вот наградили ребенка пряниками он должен знать, что не все пряники его половина тренера

anjeru: Анжелика 95 пишет: Я лично до Вашего сообщения считала это нормой. Видимо. действительно нам повезло. У нас пять тренеров и никто не берет оплату за постановку и музыку. Правда, если сам принесешь музыку, тренер тоже не одобряет. Подбирает на свой вкус. калач пишет: К вопросу об обязанностях тренера: в должностной инструкции сказано: тренер должен осуществлять тренировочный процесс. Ни программы, ни подбор музыки, ни индивидуальная работа в это понятие не входят. Я не думаю, что тренировочный процесс - это узкое понятие, типа научить детей прыгать на скакалке, делать мостик и т.д. Художественная гимнастика - это спорт. И цель тренировочного процесса спортсмена - успешные старты. А как можно выступать без программы и музыки? Просто выйти продемонстрировать умение выполнять элементы? Поэтому и дико немного для меня звучит оплата своему тренеры за составление программы. Другое дело, когда хотят, чтобы программу составил какой-нибудь именитый тренер. Для него это является дополнительной работой, а соответственно такая работа должна дополнительно и оплачиваться

Svetik: А тренер разве заинтересован только в трен.процессе? За который ему платят по должностной инструкции? А в том , чтоб воспитанницы занимали места, выполняли разряды, получали звания???? за это тоже доплата идет.... А тогда как выполнить разряд без постановки и без индувидуального подхода?????? Фиг чего получится... Да и деток должно ходить на занятия много----- иначе все закроють и вообще не будет зарплаты , да и доплачивают за массовость..... А если у тренера не будет деток со званием, так кто ж новый родитель приведет к такому свою детку? В спорте важен тандем( точнее трио) тренер-спортсмен-родитель И насколько удачно сложиться эта головоломка и в том числе в денежном отношении, зависит успех двух( тренер-спортсмен) и радость одного( родитель)!!!

Салямочка YuLa: Гуся пишет: и даже не о 5 тыс. Я в шоке!!!

авто москва: мамаКсюши пишет: Вот наградили ребенка пряниками он должен знать, что не все пряники его половина тренера Когда ребёнок получает официальный пряник,то тренер получает пряник по больше))))) А пряники можно начать получать.....ну лет наверно с 14-16 Можно иметь одного воспитаника-воспитаницу и получать хорошие деньги,призёра Мира по взрослым например,но результат нужно давать ежегодно

Nastasya: калач Тренер по художественной гимнастике должен осуществлять тренировочный процесс, результатом которого является выступление ребенка на соревнованиях по художественной гимнастике. А это, в свою очередь предполагает и подбор музыки и постановку упражнения и отработку его. И не надо говорить, что тренер мало получает. Они люди взрослые и знали, куда и на, что идут. Вы же не доплачиваете продавцу за то, что он продает товар, или дворнику за то, что он убирает улицу. Никто заставить платить не может. Другое дело если тренер и родитель пришли к обоюдовыгодному решению, но в этой уже их личное дело....

лоо: Гуся Ну Вам тута уже ответили ....так что выбор за Вами.

лоо: Гуся пишет: Я достаточно наивна, наверное, но полагала, что пока еще в России сохранился бесплатный спорт. до сих пор в сказки верите?

112: Гуся пишет: провести расследование про меня ))) а может я Вас лично знаю не каждый ребенок 7лет за 2 месяца обгоняет тех кто по 2 года занимаются а потом устраивается в 74 к старшим тренерам Гуся пишет: увидели мое возмущение?....Я пытаюсь прояснить для себя ситуацию! я еще вчера я думала что Вы по неопытности прикидываетесь недальновидной, но видимо ошиблась. Правду про Вашего тренера можно узнать только в группе Вашего тренера. Всё остальное попытка развести базар. Гуся пишет: сохранился бесплатный спорт он сохранился! и во многих школах тренировки бесплатные! Гуся пишет: встает вопрос о ежемесячной оплате работы тренера в целом Вы правда думаете что сейчас все на форуме напишут фи и тренеру станет стыдно? Я просто Вас не пойму. Вы будете опять менять тренера? Гуся пишет: Если же скорее НЕ норма это не норма, "но у всех есть свои недостатки" (с) по мне так не самый страшный Гуся пишет: Иначе завтра мы придем к тому, что в Хг будут брать только тех, кто в состоянии платить, а не способных детей. думаете Вы тут первая революционерка?

НТВ: Сборы в Белоруссии!!! Помогите советом, что нам, родителям, делать??? Старший тренер обязал всех тренеров нашей школы и их воспитанников в конце июля ехать на общие сборы. Была озвучена сумма 30 тыс.руб., в которую входят: путевка, дорогая аренда зала 10 часов в день, покупка гимнастического ковра, оплата путевки тренера и проезд. Было указано название санатория, чтобы можно было посмотреть, в каких условиях разместятся детишки. Сначала мы все согласились, но потом выяснилась очень неожиданная вещь. Т.к. гл. тренер не сообщила, в каких условиях будут проживать родители (на фото двухярусные кровати), одна из мамочек позвонила туда напрямую, чтобы прояснить ситуацию. При этом выяснилось: - путевка на детей стоит 750 руб./сутки (а не 1062 как указано на сайте), - аренда спортзала входит в стоимость путевки, занимайтесь сколько надо,- ковер покупать не надо, т.к. санаторий берет его в аренду и предоставит его бесплатно, - все тренера (а возможно и родители), приехавшие с детьми будут проживать и питаться бесплатно!!! (поскольку в лагере не хватает воспитателей, тренера и, возможно, родители будут оформлены по договору воспитателями, в качестве зарплаты питаться и проживать будут бесплатно). Таким образом, сумма путевки получается 10,5 тыс.руб. плюс проезд (всего ~14-15 тыс.руб.). Т.е., в два раза меньше нам предложенной. Вопрос!!! Куда и кому идет переплата? Переплачивать такую сумму не хочется, а на конфликт идти не желательно!!! Но сборы -то ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ. Как нам быть, когда открылось реальное положение вещей!?!?!? Помогите советом.

Stasy13: НТВ У нас это постоянная практика. Тренер озвучивает одну сумму, а на самом деле всё в 1.5- 2 раза дешевле, остальное - или на оплату ее проезда, проживания и питания (это при заграничных поездках на сорики или сборы), или тупо ей в карман при поездках по России.

Жизнь: НТВ Нужно сделать так,что бы ВАш тренер увидела все НАСТОЯЩИЕ расценки,а главное-ПОНЯЛА,ЧТО ВЫ ВСЕ В КУРСЕ.. хОТЯ,МНЕ КАЖЕТСЯ,ЧТО ОНА ВСЁ ЭТО И ТАК ЗНАЕТ..

лоо: НТВ а что отказаться нельзя? Почему такая обязаловка?

калач: Наивные люди!(это я все о своем, девичьем) В том -то и дело, что НЕ ВХОДЯТ СОРЕВНОВАНИЯ В ДОЛЖНОСТНУЮ ИНСТРУКЦИЮ, А ИМЕННО ПРОЦЕСС - прыгать на скакалке и без и т.д. Тренер НЕ ОБЯЗАН УЧАСТВОВАТЬ В СОРЕВНОВАНИЯХ Так что вместо того, чтобы считать миллионы в карманах своих тренеров, задумайтесь, а на фига...

Салямочка YuLa: калач пишет: НЕ ОБЯЗАН УЧАСТВОВАТЬ В СОРЕВНОВАНИЯХ Тренер то не обязан, а вот его воспитанницы ещё как обязаны!!! По крайней мере у нас в ДЮСШ так. Ребенок вошел в состав сборной, надо было ехать в команде. Директор вызвал и сказал : надо ехать! И как можно не участвовать на кубках и первенствах города, на Чемпионатах Республики, на округе?

КЛМ: НТВ Нам была озвучена суммма 23 тыс. руб.

юля-ля: НТВ расскажите, где такой замечательный санаторий.

Musha: да уж....в бытность советских времен мы ездили по всей России...лагеря-сборы слеты..все бесплатно теперь возможности детей напрямую зависят от возможностей родителей... хотя думаю в любые времена найдется "Ломоносов", который через тернии к звездам прорвется!!!

март: Ну и тема... Всегда считала, что такие вещи не обсуждают "всем миром".

лоо: март пишет: что такие вещи не обсуждают "всем миром" видно придется а что тут такого криминального?

март: лоо лоо пишет: а что тут такого криминального? скажу так... Гуся пишет: Оплата тренеру это нормальное нынче явление Нормальное нынче явление. Но обсуждать не стоит, так как все сугубо индивидуально...И любой взрослый человек , самостоятельно сможет разрешить для себя этот вопрос...

Musha: лоо пишет: балеринка симатичнее тети с мячиком!!!

март: Musha пишет: ` балеринка симатичнее тети с мячиком!!! Только перезагорала.... И с причесоном не сложилось...

лоо: март ща заменим

лоо: март ну а эта как?

Musha: лоо пишет: вот кому без разницы продолжительность тренировок-инетвским смайликам-что тетя с мячом, что балеринка пашут и пашут...мячики катают... ножки выбрасывают!!!

лоо: Musha

лоо: по поводу оплаты -любовь к ХГ деньгами не измеришь. кто то больше кто то меньше

март: лоо пишет: ну а эта как? А эта молодец! Проснулась,не умылась, не расчесалась и сразу хулахуп крутить...Поэтому такая стройная Надо с нее пример брать...

лоо: март ну вот а то всем не угодишь

Салямочка YuLa: лоо Блин, эта точно Табуретка!

март: лоо А это что за бабуля? В бигуди чтоли? Тоже с утреца разминается?

лоо: Салямочка YuLa март ща

мангуст: лоо совсем девок замучил .и катают. и дрыгают. и крутят. только не кувыркаются

Салямочка YuLa: Лучше с мячиком. У этой растяжка неправильная. Нога опорная как будто назад смотрит.

мангуст: Нам наверно с тренерами повезло и сказать-то нечего. читаю и удивляюсь. что в мире творится. а это всё от амбиций.

лоо: вот

Даня: Гуся Тренер вам скажет, когда и сколько.

zura: А у нас возможно нашему тренуру только подарки дарить, и то по большим праздникам. Деньгами не берет - говорит мне это еще больше чем Вам надо (успехи гимнасток). За постановку, музыку доплачиваем, притом прилично. Не нужно постановки у "великих" будет бесплатная. Последнее время даже подарки дарить не могу - ну так сложилось - ничего не изменилось - с моим ребенком занимются как и раньше ( т.е. много)

лоо: zura пишет: с моим ребенком занимются как и раньше ( т.е. много)

март: лоо Что это? Хватит извращаться!

лоо: март все!

Анжелика 95: zura, просто не верится , что такое бывает. Значит в нашем мире осталось что-то святое. Значит не все так безнадежно. Вот на таких людях,как ваш тренер и держится мир.

Djema: лоо Ну этих мужиков, что они там выплясывают, не хочу мужчин в ХГ, в смысле как спортсменов, а то подумаете .....

лоо: Djema а братья наши меньшие?

Жизнь: 112 пишет: не каждый ребенок 7лет за 2 месяца обгоняет тех кто по 2 года занимаются а потом устраивается в 74 к старшим тренерам Это не об Оксане СКалдиной идёт речь?

Djema: лоо Братьев наших меньших люблю, не знаю как все остальные!

colnce: конечно каждый труд должен быть оплачен, но почему считается, что может быть талантливый тренер( учитель) и не может быть талантливого дворника или продавца. Давайте всем за талант доплачивать, правда кто нам будет доплачивать за то что мы хорошие специалисты или просто хорошие родители( ведь не со всеми родителями и детьми легко работать, бывают и такие, что ни за какие деньги не захочешь иметь отношения ) Но если государство не готово само платить достойную з/п для педагогов, то оплачивая сами мы просто укрепляем коррупцию. Интересно кто из тренеров готов оплатить налоги со своего неучтенного дополнительного заработка. В таком случае тренер ни чем не лучше того же чиновника- и бюрократа и со временем без дополнительной суммы даже не посмотрит в сторону ребенка

лоо: Гуся оказывается Вы здесь популярны и знамениты? Про Вас здесь знают больше чем Вы думаете!

лоо: 112 Вы настоящий следопыт!

112: Жизнь пишет: это не об Не об лоо Мир художественной гимнастики маленький, а потом не только ж Вам быть знаменитым . Не бойтесь конкурентку будет ее мама много говорить надолго в хг не задержится ребенок))

лоо: 112 пишет: Не бойтесь конкурентку Мы ни кого не боимся! 112 пишет: а потом не только ж Вам быть знаменитым это Вы о чем? Вот уж не думал как то об этом... В своей школе и городке да, нас знают.. не более.

Любительь ХГ))): ГусяЕжемесячная оплата "статусному" тренеру в обычной СДЮСШОР в Мск. (не частная школа) - это нормальное явление? Сколько это оплата может в среднем составлять? это нормальное явление абсолютно для любой школы и абсолютно для любого тренера не завися от его категории,а также это нормально длялюбых сфер жизни где хотят получить больше чем положено В хг это диктуется тем,что родители думают, если будут дополнительно без ведомых и неведомых причин доплачивать,то из ихнего ребёнка непременно выйдет чемпионка Сколько это оплата может в среднем составлять? всё зависит не от возможностей(финансовых) а от степени вменяемости и реалистичности родителя

Гуся: 112 пишет: Не бойтесь конкурентку будет ее мама много говорить надолго в хг не задержится ребенок)) по-моему, вы уже начинаете бредить, уж извините

112: лоо не скромничайте заиграли кубиками Меняете девчонок как перчатки , вот теперь глазками хлопаете - втираетесь в подкорку сознания что бы запомнить некоторых персонажей форума не надо быть следопытом ахаха паноптикум лоо пишет: Мы ни кого не боимся! вот и правильно! дочке

112: Гуся пишет: вы уже начинаете бредить вам можно а мне нет? бред это обсуждать на форуме платить вам тренеру или не платить

colnce: Гуся они не про детей, а про популярных родителей и именно на данном форуме Хотя соглашусь кому-то вы явно дорогу в своей школе перешли. Ведь ХГ это не спорт талантливых и не ординарных гимнасток, а спорт закулисных игр. Может и не нада вся эта грязь талантливому ребенку

colnce: 112 пишет: бред это обсуждать на форуме платить вам тренеру или не платить а что можно обсуждать на форуме? огласите весь список. А то тут как только тема открывется народ пишет:"бред", а потом обсуждения на надцать страниц Вот в этой теме выяснилось, что есть тренеры, которые в данной профессии по призванию, а есть те, кто профессию превратил в ремесло, а детей в способ наживы. аферисты прекрасно знают. что есть 2 болезненные темы, на которые люди не могут адекватно реагировать- это дети и здоровье. И Чтоб не дай бог чего не случилось, готовы отдать последнее, чтоб им только пообещали , что теперь,когда они заплатили, все будет хорошо Но обиднее всего, когда заплатишь, а отношение и не изменится

112: colnce пишет: Может и не нада вся эта грязь талантливому ребенку +100 иногда бывает ребенок талантливый а мама грустная

barbariska: anjeru пишет: Оплата за подготовку программ и подбор музыки? Это, по-моему уже наглость со стороны тренера . В данном случае, считаю, это является обязанностью тренера - подготовить спортсменке программу, и соответственно подобрать музыку. И честно говоря никогда не слышала чтобы тренеры за это брали оплату. У нас тоже все платят за подготовку программ и музыку,если хотят чтоб программа была поставлена индивидуально. А если не платить-ставят одинаковую программу всем с одинаковой музыкой и примитивными элементами.

112: colnce пишет: Вот в этой теме выяснилось, что есть тренеры, котрые в данной профессии по призванию, а есть те, кто профессию превратил в ремесло, а детей в способ наживы. только в этой теме? можно подождать вдруг народ напишет гусе список тех тренеров которые по призванию? красную книгу! что бы все были счастливы в хг за бесплатно заслуженный тренер известный и уважаемый это конечно разбойник с большой дороги - они известные самые коварные

colnce: 112 пишет: то бы все были счастливы в хг за бесплатно я не люблю за бесплатно , но всегда хочется знать полную тарификацию, желательно, что бы она была в открытом доступе.( Вот не привыкла я просто так деньги отдавать, мне ж они с неба не падают ) И какие гарантии дают за данные услуги? А то как в секте: заходите бесплатно, а за выход заплатите. Если тренер уверен в себе, он заслуженный и считает, что поступает правильно, то ему скрывать не чего. Наоборот надо объяснить сколько и что будет стоить, что в замен получат...Может большая часть и не пошла, а вторая часть, что осталась, та б с легкостью могла контракт разорвать и еще неустойку, за не выполнение обязательств перед заказчиком, а к кому-то очередь была бы....

Любительь ХГ))): colnceхочется знать полную тарификацию, желательно, что бы она была в открытом доступе Это вы хотите как в парикмахерской или мед центре ,при входе прейскурант с перечнем услуг? ,возможно с переходом на полную самоокупаемость ДО в бюджетных структурах в скором времени мы увидим прейскурант Хотя я уже даже за то ,чтобы спорт школы перешли на платную основу(по многим причинам)желательно по максимальному тарифу

colnce: Любительь ХГ))) согласна с вами как по мне лучше открыто заплатить и получить хорошее и качественное обслуживание, чем как сейчас платим втихоря, а нам еще и когворят с притензией, так у нас же все бесплатно, чего вы хотите То что не оплачивается официально- его как бы нет. Так и получается, что з/п у некоторых давно являются очень даже приличными, но родители еще по привычке думают , что тренер живет только на голую ставку. А если З\п У тренера 100тыс,То уже жалеть его особо не будут и будут ждать профессионального отношения (и к детям, и тренировкам и к результатам и к родителям) и вопросы задавать в таком случае вполне прилично и необходимо...

Любительь ХГ))): colnce но я думаю что им ,"главарям" этих спорт школ и в частности тренерам такое положение будет совсем не выгодно Вот у нас что в одной,что в другой ,что в третей спорт школе что не собрание постоянная плакалка об отсутствии финансирования и низкой тренерской зарплате и в конце концов.... помогите кто чем может... А что мешает этим бюджетным ду перейти на самоокупаемость уже сейчас тем более платное предоставление услуг уже давно прописаны в документации? получается что могут,а по каким-то причинам не хотят Гуся,допустим вам скажут что такса 5тыс в месяц...и что?А в группе есть родители которые платят больше, все по 5 а они по 25(к примеру)ваши действия? т.к ваши 5 в противовес ихним 25 это уже что-то

Гуся: 112 пишет: что бы запомнить некоторых персонажей форума Ой, какие мы оказывается яркие. Всего 1-2 темы тут заводила, а меня так сразу запомнили. Лестно, честное слово. 112 пишет: бред это обсуждать на форуме платить вам тренеру или не платить Покажите-ка мне, где я задавала такой вопрос??? Я спрашивала нормальная ли эта ситуация в современном спорте ибо не такой профи как многие тут, а пока еще не в курсе всех нюансов ЭТОГО вида спорта, до этого были в иной сфере. Вы разницу улавливаете? Я обсуждала какие-то персоналии? Нет! Переходила на личности? нет! А вы вот начинаете уже переходить на личности и выносить какие-то приговоры.

Любительь ХГ))): Гуся это я описала ситуацию для большинства родителей которые водят деток в простые школы, а если как тут говорят вы у именитого тренера в одной из ведущих школ, то тут вам нужно было просто подождать я конечно понимаю вашу суетливость ,что вы наверное беспокоитесь что не сможете оплатить "тариф" поэтому решили подготовиться и выяснить уже заранее

Гуся: Любительь ХГ))) как я уже сказала, раньше мы вращались немного в иной сфере, где все было предельно ясно: кто, за что, как и по сколько. А тут все так сложно..... Я действительно полагала, что спортивные объединения платят "статусным" тренерам неплохие ЗП и вопрос о доплате встает только в строго определенных случаях: доп. занятия, подготовка инд. программы и т.д. То, что в целом оплачивается работа тренера ежемесячно я не знала. Вот и обратилась к форуму за прояснением ситуации. Оказывается, в общем и целом это распространено, по крайней мере для Москвы. Мне этого достаточно для того, чтобы принять решение в нашей ситуации.

112: Гуся пишет: Зависит ли оплата от статуса тренера (заслуженный тренер или просто известный и уважаемый)? Ежемесячная оплата "статусному" тренеру в обычной СДЮСШОР в Мск. (не частная школа) - это нормальное явление? мне пока никто ничего не сказал. Цену тоже не объявляли. Но слухами ж земля полнится, поэтому хочу подготовиться и постараться принять правильное решение. Или скажем, завтра я пойду в другую школу, где тот же заслуженный-презаслуженный тренер будет заниматься с ребенком бесплатно. Никакой информации от других родителей я получить не могу. Да, подтверждают, что тренер не работает бесплатно, но сумму называть не хотят (их право) Понятно, что тренер мне эту сумму озвучит сама, а я уже буду для себя решать: соглашаться или нет нормально это или нет для тренера высокого уровня "Мы занимаемся у заслуженного тренера и платим только за свободное время этого тренера, за доп. занятия, за подготовку программ или подбор музыки" -согласитесь, это уже повод для размышлений.... Я где-то говорила: "Какой ужас! У меня гениальный ребенок, а с меня требуют оплату тренеру!" встает вопрос о ежемесячной оплате работы тренера в целом. Если это вменяемые деньги, ок, соглашусь и на это..но речь идет не о 2 тыс, и даже не о 5 тыс в Хг будут брать только тех, кто в состоянии платить, а не способных детей не поленилась не ровно я к Вам дышу Советовать Вам бессмыслено. Вам кажется что Вы можете выбрать для ребенка в ХГ старшего тренера. Но это не так! Не возможно сходить в 10 школ показать всем своего бесподобного ребенка и выбрать самые удобные условия. Хотя нет : физически это можно , но хвост за ребенком останется. Судить на соревнованиях будут те тренеры, тариф которых Вам не подошел. Если тренер Вам не сказал об оплате родителей не слушайте и ждите. Во первых Вы можете не заинтересовать этого тренера. Во вторых можете понравится так что скидки сделает принимая во внимание вашу скупость в этом отношении В третьих - СТРАННЫЕ ВОПРОСЫ Вас волнуют Если Вы решили что ребенок будет заниматься ХГ деньги это малое чем придется пожертвовать. И тут важно найти для ребенка Тренера, кому доверите ребенка не задумываясь, который будет нравится ей . А Вы -не переплатить бы

мангуст: Гуся прежде чем выносить всё на форум. сначала надо было темы прошлые похожие почитать и не выглядеть потом бледно и тем более не обижаться. что накинулись типа...Легче тапком прикинуться на всеобщем обсуждении. Что изменится с того .что вам предложат доплачивать? не пойдёте к хорошему. известному и авторитетному тренеру? Уверена. что согласитесь и побежите. Любую тему открой. везде обсуждение. кто блатной .кто нищий. Только конкретно суммы не прописаны. Если вас это интересует. то можете к LAA911 по электронке обратиться. он даже всё просчитывал "от локтя". тоже конкретики хотел. В начале темы просили не развивать её. Зачем догадки строить сколько и кому. и чего платится. да ещё и списки пофамильно на форуме выставить как протокол этому столько. а этому столько. а Вас М.И. в списках нет. значит не положено Вам доплата. На мой взгляд. обидная или некорректная тема получается. что в сторону тренеров. что родителей.

Гуся: 112 пишет: не ровно я к Вам дышу И чем же я заслужила столь внимательное отношение к моей скромной персоне? Вот правда жутко интересно! Знаете, хотела вам ответить, но стало лень, потому что полагаю, что дальнейший разговор бессмыслен. Вы, к сожалению, слышите только себя. Вырывать из контекста фразы и тыкать ими - самое последнее дело. Так теряется идея, которую автор закладывал в свои мысли. Я для себя решение уже приняла, за что всех благодарю, что высказались. Что беспокоитесь о финансовой стороне моей жизни, конечно, спасибо, но, поверьте, не стоит. Я достаточно много зарабатываю, скупостью никогда не отличалась. P.S. А ребенок у меня и правда бесподобный. За комплимент спасибо! И маленький совет еще: ставьте запятые, когда печатаете ответ, а то читать ваши советы (в основной своей части, к сожалению, не по теме) - сложно из-за полного отсутствия пунктуации. Удачи!

Гуся: мангуст пишет: На мой взгляд. обидная или некорректная тема получается. вот, ей богу, удивляюсь, в чем некорректность? Почему на родительских форумах не считается зазорным обсуждать поборы в школах, подарки учителям, доплату воспитателям, а тут прям такая вот жутко неприятная тема?! мангуст пишет: сначала надо было темы прошлые похожие почитать к огромному сожалению не располагаю таким огромным количеством свободного времени, чтобы весь архив перелопатить постранично (структуры у форума нет никакой), поскольку много работающая мама ))

бяка: Гуся А Вы молодец, что эту тему подняли. Не жалко платить деньги хорошему тренеру, который и тренировать умеет, и с детьми общаться. (На сборах с такими встречались). Но таких, к сожалению, у нас нет. Наш посредством ХГ заработать хочет, при этом и отношения к гимнасткам наплевательское, и результатов работы -ноль.

мангуст: Гуся очень даже жутко приятная. почему же. Своё мнение я высказала. больше не участвую в обсуждении. Извините если чем-то обидела. не хотела. Пусть всё у Вас сложится хорошо. Удачи.

Гуся: мангуст Спасибо и вам всего самого доброго!

мандаринка: Гуся , Вам не кажется, что 112 и есть Ваша новая тренер,или лицо к ней приближенное?!!! Чет вот такая мысль возникла, перечитав всю темку!!

colnce: мандаринка

112: Гуся пишет: поборы в школах, подарки учителям, доплату воспитателям потому что шансы, что прочитает учитель или воспитатель, нулевые. И родители не читают форумы. И девочек переводят в следующий класс не по одной, а по 30. Конфиденциальность. Гуся пишет: Я для себя решение уже приняла...Удачи! и Вам удачи! Вы меня извините, что я так грубо, просто Вам жалко своё время тратить на архив, а в итоге получается некрасивая тема. Я не буду продолжать сспорить кто кого не слышит, но просто на будущее учитывайте, что это очень читаемый и обсуждаемый форум. Один такой. И даже если Вы решите платить не каждый захочет брать маму которая всю теневую сторону будет обсуждать в интернете, тем более что тренер Вам ничего не говорил и не простил. А так девочке успехов! До свидания

colnce: Я не считаю людей, интерисующихся куда и за что они будут платить или не платить,- скрягами. Наоборот, такие люди основательно подходящие к вопросу, бережливы и умеют правильно распоряжаться деньгами. Действительно если выбрасывать энные суммы на ХГ и не задумываться для чего, то можно и в трубу вылететь. Тратить надо ровно столько, чтоб еще и оставалось и семейный бюджет в целом не распадался. Тогда и нервы будут целы и обид по-меньше. Гуся нормальная тема . Почему брать деньги не зазорно, а попросить отчет на что эти деньги идут( на з/п, на аренду, на инвентарь, на поездки...на улучшения жилищных условий тренера) -это преступление Как говорили на каждый товар есть свой покупатель. Если всех устраивают условия договора, то почему бы за то , что мой ребенок будет счастлив , успешен и сможет раскрыть сполна свой талант мне не заплатить определенную сумму денег для человека, который может это все воплотить в жизнь Главное, что бы цена данной услуги не превышала моего бюджета

colnce: 112 пишет: не каждый захочет брать маму которая всю теневую сторону будет обсуждать в интернете ну вот для чего создавать эти теневые схемы Сначала создаются , а потом героически преодолеваются. Может по этому мы обсуждаем это на форуме, чтоб каждая сторона для себя сделала выводы. Такие темы уже поднимались, но в итоге, говорилось всегда, что пришло уже то время, что родители готовы платить Но хочется, чтоб все было официально и чтоб потом тренеры не говорили, что работают за гроши, так что и требовать от них ничего нельзя), правда за свои деньги хотят , чтоб с ними разговаривали, рассказывали и уважительно относились и к ним и к детям. А то ребенок талантлив, а мама- скандальная. Но ведь без мамы не бывает детей и деньги на поездки и купы и предметы не тренер тратит, а мама. Так что тренер должен искать компромисс, чтоб было из чего выбирать и с кем работать...

shugailova: colnce Дай-те ка я вас расцелую =))) да, да и еще раз да. Задаешь вопросы? скандалистка... молчи в тряпочку и все будет хорошо)) зачем? =) (офф, в танцевальных коллективах та же ерунда, так что ХГ не одинока...)

Любительь ХГ))): shugailova в танц коллективах всё намного проще,там есть фиксированная ставка и есть такая особенность,платят те, кто не в основном составе,основной состав автоматически работает на руководителя ну бывает иногда перепадёт когда на мероприятиях попросят выступить да и результатов там никто не ждёт в виде корочек кмс,мс единственное чего хотят и там и тут это внимание тренера,занятость как можно в большинстве постановок и верх всех желаний-сольник (из отзывов многочисленных родителей,которые бросили хг и ушли в танцы)

shugailova: Любительь ХГ))) Я видимо могу тоже дать отзыв, как родитель, чей ребенок теперь в танцах после ХГ. Заявляю со всей отвественностью, лично мне, как маме, в ХГ было намного проще =) Результаты там конечно другие, они не ведут в сборную, к корочкам...там своя кухня, но намного более запутанная, честно.

Маргари: Любительь ХГ))) пишет: занятость как можно в большинстве постановок и верх всех желаний-сольник (из отзывов многочисленных родителей,которые бросили хг и ушли в танцы) А в ХГ- всегда "сольник" (несмотря на заслуги)(ну не считая групповых..))) за одно это стОит постараться)

Любительь ХГ))): shugailova не знаю что там за кухня такая запутанная,по своему предшествующему хг опыту, единственная цель родителей это постановка ребёнка в танец,далее постановка в первую линию,потом сольник а далее есть деньги на поездки на различные конкурсы стоишь в танце,нет,учишь танцы для "дома" исключение составляют особо одаренные дети(костяк коллектива,без которых не то ) тут в этом случае остальные сдают на поездку на пару тысяч побольше и проще не проще не в этом суть этой темы,тут все хотят знать сколько нужно платить(т.к тарифа с печатью нет ) чтоб не обделить и не переусердствовать

Любительь ХГ))): Маргари понятно что в хг т ож "сольник" я говорю про разницу,что в танцах например руководителю выгодно этот сольник и без сверх доплаты ставить.....и у родителей нет такого вопроса а сколько нужно доплатить....

colnce: Любительь ХГ))) пишет: тут все хотят знать сколько нужно платить(т.к тарифа с печатью нет ) чтоб не обделить и не переусердствовать

Марципан: я считаю, что совершенно нормально доплачивать тренеру энную сумму к зарплате, которая действительно мала. Ведь тренер проводит очень много времени в зале, практически дома не бывает, особенно перед соревнованиями. Главное, чтобы суммы устраивали обе стороны. И уж конечно, чтобы это не превращалось в денежки в конвертиках за то, чтобы детке дающего конвертик уделялось больше внимания в ущерб остальным. А потом начинается соревнование под названием "кто больше положит в конверт".

лоо: мандаринка пишет: что 112 и есть Ваша новая тренер,или лицо к ней приближенное? нее

Nataly160770: Марципан

Салямочка YuLa: Марципан Согласна на все 100%! Если нужны деньги на оплату, то нужно собирать со всей группы одинаковую сумму.

ну и ну: Тема ужасная....считоводы собрались....

азалия: Ой какая тема интересная, ну что вы все ссоритесь? Кто- то платит, кто-то нет. Главное чтоб ребенку нравилось заниматься, нужно и заплатим в разумных пределах))) Тренеру то-же кушать хочется и нормально отдыхать, работа -то нервная. и тренер с нашими детьми ну очень много времени проводит, и не жалко заплатить, особенно когда результат виден , душу греет))))

жу4ок: все хотя денег в карман. хореограф сидит на индивидуалках и руководство в курсе. Вечно ругаются. Ей по барабану. Директор хочет чтоб по квитанции было, а она не согласна. Она же не идиотка деньками делиться.

55555: 112 пишет: Гуся Вы не верно начинаете ваш путь в худ гимнастике. Он очень узкий и детей таких ярких родителей по пальцам. Вашему ребенку 7 лет. Вы определились со школой? Остановились на 74? Взяли вас сразу к заслуженному тренеру и теперь Вы хотите узнать сколько ему платить? Вы считаете что это вы выбираете? В хг ВАС выбирают. Будьте мудрее и не оставляйте за своим ребенком грязных хвостов. Да - за всё хорошее нужно платить: здоровьем, временем ( деньги это самое малое) но в рынок превращать хг на ранних этапах всё-таки не умно. Вы же ребенку делаете хуже , не только себе. Подумайте Вот такие вот, не знаю, как повежливее вас назвать, 112, и страну разворовали/помогли разворовать, и спорт в базар грязный превратили... Читать противно... И насколько забитым человеком нужно быть и вообще себя не уважать, чтобы с таких позиций на всё это смотреть... Грустно

Stasy13: А мне кажется, 112 права

Жизнь: 55555

лоо: 55555 пишет: Вот такие вот, не знаю, как повежливее вас назвать, 112, и страну разворовали/помогли разворовать, и спорт в базар грязный превратили... Читать противно... И насколько забитым человеком нужно быть и вообще себя не уважать, чтобы с таких позиций на всё это смотреть... Грустно а такие как Вы? Куда ж смотрели?

Салямочка YuLa: лоо пишет: а такие как Вы? Куда ж смотрели? Вот точно! Нарекания в адрес тренеров очень разные. НО!!! Тренер ведет себя так, насколько ему позволяют себя вести родители. Кто-то дарит тренеру коробку конфет. У кого то тренер от коллектива требует поездку на моря....значит родители сами плавно подвели тренера к таким запросам. И жаловаться нЕчего.

anjeru: Салямочка YuLa - Точно

лоо: Салямочка YuLa anjeru Вот я говорю -сами балуют спиртным и презентами,а потом брюзжат

авто москва: Вот вчера мамаша маленькой девочки подарила от себя 30т., хотя она и так постоянно балует то подарками то добрыми делами

Djema: авто москва И, что тренер - эту девочку больше всех выделяет? Занимается дополнительно или еще, что- то?

мангуст: http://gymnastichope.borda.ru/?1-0-1920-00003732-000-0-0-1299904137

авто москва: Djema пишет: И, что тренер - эту девочку больше всех выделяет? Занимается дополнительно или еще, что- то? Наверно ещё что-то...

Nightmare: colnce пишет: Ведь ХГ это не спорт талантливых и не ординарных гимнасток, а спорт закулисных игр. Может и не нада вся эта грязь талантливому ребенку +стопицот! И пока нас китайцы не начнут на каждом чемпионате рвать, как тузик грелку - ситуация не изменится... А это скоро уже начнется. Смотрю за развитием китаянок и страшно становится. А Канаева, все-таки, не вечная... Вон, футбол взять - успехов у нас выдающихся нет, так и тренировки бесплатные, и возят детей, и обеспечивают всем. Мой знакомый паренек недавно играл за соседскую команду (за свою не выставили), так ему еще и денег приплатили... Каратисты на татами сбрасываются по 300-500 рублей, а в призах - телеки, DVD-плееры и прочее... Зато у нас девочка пришла тренером пару лет назад, зачуханная вся... Сейчас - еще никого не подготовила, ребенки еще никаких званий не имеют, зато ходит в шубке, что мне пока и не снилась на мою зарплату. И на родителей смотрит сверху вниз...

Nightmare: Любительь ХГ))) пишет: А что мешает этим бюджетным ду перейти на самоокупаемость уже сейчас тем более платное предоставление услуг уже давно прописаны в документации? получается что могут,а по каким-то причинам не хотят Гы! Дык ясное дело, почему не хотят :) Во-первых, с полученных сумм надо будет платить налоги (ау, родители, когда вы платите деньги - кто-нить квитанции видел? Я - нет.). Во-вторых, за полученные деньги придется отвечать согласно условию договора. А тут денюжку взял тихонечко, а вроде ничего и не было... У нас-же бесплатная секция. Я искренне рад за тех родителей и их детей, которые занимаются у тренеров, которые душой болеют за дело. Но зачастую, многие тренеры считают, что их место работы - удачная площадка для ведения бизнеса. И спорт тут плавно уходит на второй план... Мы сами были рады, когда нам объявили, то секция будет платной. Думали, ну вот, ща договорчик заключим, будем через банк платить, как белые люди... Ан нет... Фигушки... Опять все закончилось поборами налом втихушу...

Susu: Уважаемая Гуся! Буду кратка-тренер на зарплате. Брать любые деньги страшное нарушение и платят только тупые мамаши. Если Вас устраивает школа, то не в коем случае не платите, даже если большинство платит

Анжелика 95: Susu, Гуся понимает,что если она пойдет против системы, то найдут кучу поводов от них избавиться. Медленно вынудят маму бросить. Хуже всего ребенок все время будет чувствовать отношение тренера. Тренер и другим в СДЮШОР будет выставлять ребенка и мама в самом худшем свете. Это по своему опыту. Я не шла против системы просто несколько раз задала вопрос тренеру, на который она не знала , что ответить. Вот и жалуется тренер, как ее достала мама, ну и отношение к ребенку мягко говоря не очень. После всего часто посещает мысль бросить. Правда дочь иногда говорит ну давай еще походим. Это понятно ведь там ее подружки, да и четыре года тренировок из жизни просто не выбросишь.

kelli: Грустно это все читать, да и надоело. Я когда-то смотрела интервью с Ириной Александровной ВИННЕР. Она сама в начале своей тренерской карьеры выискивала девочек, возила их везде за собой, жили у нее дома в однокомнатной квартире на 1-м этаже. А сейчас тренер думает не о перспективе своего развития. а как достичь определенных материальных благ. Мы платим за упражнение, за музыку, за зборы и т.д., но честно говоря достало. Если тренер хочет дорогую машину. возьми зал в аренду и набери платную группу, зарабатывай никаких проблем. А то получается работаем на з\п, зал бесплатный, дети сами приходят и я подумаю сколько на Вас заработать. Да совсем забыла про ЗАЙЧИКОВ, оплата любимчиков за счет остальных. ОТВРАТИТЕЛЬНО.

лоо: kelli зачем за всех писать? Есть еще энтузиасты и патриоты из числа тренеров которым не деньги главное а результат от проделанной работы. Конечно мало ,но есть.kelli пишет: но честно говоря достало. kelli пишет: да и надоело. настрой у Вас не самый лучший....

Марципан: лоо ну мы уже поняли, что у Вас всё хорошо.... и рады за Вас несказанно. А kelli , я думаю, имеет в виду не всех, а просто МНОГИХ. А тут, я думаю, как в правоохранительных органах: чтобы быть энтузиастом, надо иметь мужа-бизнесмена, тогда можно спокойно заниматься любимым делом, не думая о куске хлеба. А если по теме, я не против оплаты. Думаю, что ничего страшного нет и в "благотворительных взносах", даже без квитанции. Ну ладно, мы с вами тоже не все налоги государству платим. Я против того, что деньги и подарочки в конвертиках некоторые суют, и потом 70% внимания во время общей тренировки достается избранным. Но тут уж ничего не поделаешь.

лоо: Марципан пишет: мы уже поняли, что у Вас всё хорошо... главное что бы у тренера все было хорошо!

Viktori: В ответ на вопрос темы. Да, это нормальное нынче явление, но хочу сказать про себя, лично мне неприятно когда меня пытаются купить, я это как то так воспринимаю, но у меня ситуация, что-то из серии муж бизнесмен, а тренерская работа это хобби, так, что ни кого не осуждаю. Единственное, что считаю, если уж взял деньги, то надо их честно отработать.

ириска-киска: Viktori пишет: В ответ на вопрос темы. Да, это нормальное нынче явление, но хочу сказать про себя, лично мне неприятно когда меня пытаются купить, я это как то так воспринимаю, но у меня ситуация, что-то из серии муж бизнесмен, а тренерская работа это хобби, так, что ни кого не осуждаю. Единственное, что считаю, если уж взял деньги, то надо их честно отработать. то есть пусть 70% времени достается кучке "проплаченых"?

Viktori: ириска-киска Получается, что так, как бы это не было неприятно другим, либо искать дополнительно время для работы индивидуально, но это не всегда возможно в силу различных причин.

скромные: авто москва пишет: Вот вчера мамаша маленькой девочки подарила от себя 30т., хотя она и так постоянно балует то подарками то добрыми Мама этой маленькой девочки дарит деньги тренеру не просто так , а расчитывая на результат своего ребенка? И тренер, взяв деньги, наверное, будет уделять повышенное внимание этой гимнастке? Даже должна уделять , ведь проплачено! А как же те , кто не в состоянии такие подарки делать этому тренеру? Они в ?

авто москва: Читайте предыдущие посты тоже

скромные: авто москва пишет: цитата: И, что тренер - эту девочку больше всех выделяет? Занимается дополнительно или еще, что- то? Наверно ещё что-то... Не убедило, извините...

Марципан: скромные а что нужно, чтобы Вас убедить? Оглашение фамилий и фактов? И я не согласна с Viktori вот в чем: еще можно понять, когда повышенное внимание уделяется более способному ребенку в ущерб основной массе. Но если это за деньги, а в свободное время тренер это делать не может Viktori пишет: в силу различных причин. , то на это один ответ:не можешь-не берись. А то почитаешь на форуме-в некоторых школах прям война за внимание тренера. "Потяните мою, пожалуйста, побольше!" А вместо кого побольше-то? Ну приходите на полчаса раньше, вместе с тренером, и тянитесь сколько душе угодно.

aelita: Мы говорим все, видимо, о разных вещах Изначально, когда отдаём ребёнка заниматься( по крайней мере, в клуб), я узнаю, сколько это стоит удовольствие в месяц, и сколько часов занятий за эти деньги будет у моего ребёнка( точнее, у группы, в которую берут моего ребёнка). ПО-моему, справедливо требовать, чтобы в ЭТО время, которое все оплачивают , должны заниматься всеми. Если тренер выделяет кого-то сам, то пусть занимается с этим ребёнком не за мои деньги, а в своё удовольствие вне тренировок. Или же если кто-то дарит такие суммы, то пусть этот кто-то просто снимает зал на эти "подарки"( если дарит деньги, рассчитывая на бОльшее внимание) и занимаются индивидуально. Иначе получается, что это проплата "устранения" конкуренток, потому что у них нет другого времени занятий, кроме плановых. Индивидуальные занятия - это личное дело каждого, тут уже никто не в праве будет осудить и возмущаться. Но они не должны проводиться во время оплаченных группой тренировок!!! ПЫ.СЫ.: Как в спортшколе, я не знаю, там же занятия бесплатные..Но клуб - это коммерция, есть услуга - есть "покупатель" на эту услугу.

aelita: Ой, а тут о школе и разговор)) Сорри за невнимательность А в спортшколах тренерам з/п платится за количество детей в группе? Если да, то должны всеми заниматься, ведь девочку взяли в школу, государство платит деньги за её спортивное образование...Только вряд ли , конечно, на деле так.

anjeru: aelita - вы говорите правильные вещи, хотя, на мой взгляд, заниматься одинаково со всеми - это нереально. Думаю, тренеру всегда интереснее те, кто занимается лучше - или по данным или по старанию, и соответственно, все равно больше внимания будет уделяться им.

Марципан: anjeru ну это понятно, что ей интереснее(тренеру). Но это в спорт.школе, ведь их цель-вырастить чемпионов, и занятия в ДЮСШ бесплатные. А в клубе люди платят деньги, и все платят одинаково. За одинаковую стоимость люди должны получать одинаковый набор услуг, это закон. Как Вам понравится, если парикмахер скажет: "Давайте, я Вас сейчас быстренько постригу, а то мне не терпится заняться вон той дамой, у нее такие волосы шикарные!"

aelita: anjeru ,часто, к сожалению, заинтересованность тренера не от старания ребёнка зависит((( Куча примеров, когда шикарные данные, но супержелания нет. И тренеры облизывают, уговаривают... Остальные дети всё видят... Конечно, даже если со всеми заниматься примерно одинаково, то всё равно кто-то будет лучше, а кто-то хуже. Марципан , в спортшколе тренировки девочек оплачивает государство. Так как ОНО не приходит и не смотрит, как за его деньги занимаются с каждой девочкой, за которую начислена з/п, тренер сама решает, кому ей уделить больше внимания, а кому меньше. В хотя, тренеры, наверное, получают премии или ещё какие-то надбавки, если их подопечная что-то выиграла, разряд получила.. тогда это объясняет многое. Расскажите, пожалуйста, кто в курсе)

anjeru: Марципан я как раз написала, что разделяю точку зренияaelita - со всеми должны заниматься одинаково. Но в реальности - думаю, что больше внимания тренер уделяет тем, кто для него интереснее. aelita , пишет: часто, к сожалению, заинтересованность тренера не от старания ребёнка зависит((( Куча примеров, когда шикарные данные, но супержелания нет. И тренеры облизывают, уговаривают... так я об этом как раз и говорю, что обычно для тренера интереснее кто: или девочки с данными от природы - им легче и быстрее все дается, и результаты, следовательно, они начнут показывать быстрее; или старательные, т.е. те, кто действительно пашет на тренировках.

й свою школу ,но тог: Прочитала все внимательно,коснулось меня сейчас это.В каждой избушке одни и те же погремушки.Давно поняла , не будут сейчас работать по совести- за идею.Одно не понятно ,почему используя гос ресурсы(зал,зарплату и т.д) вымогают деньги.Мало платят-сейчас насильно на работе никого не держат ,иди туда ,где заплатят больше,организуй свою школу,но тогда делиться придется,налоги платить .Воровато ,в карман,с угрозами -тесты не пройдете ,сподручнее.Противно все это.Я сама бы отблагодарила тренера ,если бы видела усердие и заинтересованность.А то она с телефоном сидит ,а девчонки сами себе предоставлены, а мамки денег дали ,она встрепенется ненадолго .Сначала надо поработать ,а потом получить .А сейчас: давайте по нарастающей,иначе идите лесом.За четыре года ни одного упражнения с предметом,хотя все куплено и каждое занятие носим.Звезда одна ,родители которой деньги платят,вот с ней и занимаются. Я адекватна и понимаю ,что чемпионок единицы,но такое отношение ко всем остальным аморально,но впрочем о чем я?А потом возмущаемся ,почему у нас врачи ,учителя,полиционеры и все остальные,к нам плохо относятся и не выполняют своих обязанностей.Потому ,что серое большинство их оправдывает и денюжку сует,а возмутителя спокойствия загрысть готовы. Дай нам Бог, по делам нашим и не обижайтесь потом Всем здоровья,девочек наивных маленьких жалко ,не понимают в какое г.... попали .Хотят чемпионками стать .........

Янотик: й свою школу ,но тог пишет: Прочитала все внимательно,коснулось меня сейчас это.В каждой избушке одни и те же погремушки.Давно поняла , не будут сейчас работать по совести- за идею.Одно не понятно ,почему используя гос ресурсы(зал,зарплату и т.д) вымогают деньги.Мало платят-сейчас насильно на работе никого не держат ,иди туда ,где заплатят больше,организуй свою школу,но тогда делиться придется,налоги платить сейчас вас это ,коснулось со стороны родителя,который не понимает уставов избушки,когда вы глубже окунётесь ,тогда будете думать по другому и понимать почему.

Янотик: й свою школу ,но тог пишет: девочек наивных маленьких жалко ,не понимают в какое г.... попали не девочки наивные,а родители. Девочки попали в дополнительную общеобразовательную среду,для своего дополнительного развития. В свободное время заняты делом,а не ходят бесцельно по улицам,а в дальнейшем по клубам и тд.Если вы правильно ребенка мотивируете в детстве,то вам не придется в подростковом возрасте всей семьей принюхиваться к запаху сигарет и отлавливать дочку из ночного клуба или кальянной , заставлять под угрозой готовиться к огэ и егэ. Но так же ,вы сами можете превратить полезные занятия своего ребенка ,как вы сказали в г...,если особенно в присутствии ребенка будете жаловаться какие кругом вымогатели и время то не уделяют и не за идею работают и тд и тп

annarak1: Янотик пишет: Если вы правильно ребенка мотивируете в детстве,то вам не придется в подростковом возрасте всей семьей принюхиваться к запаху сигарет и отлавливать дочку из ночного клуба или кальянной , заставлять под угрозой готовиться к огэ и егэ На мой взгляд, для "правильной мотивации" совсем необязательно быть гимнасткой. Можно заниматься любым другим спортом, или рисовать-петь-лепить и т.д. Когда дочь попрощалась с ХГ, обнаружилось, что есть масса других интересных и разнообразных занятий. А ещё оказывается бывают мотивированные на учёбу дети, которые не занимались в школьные годы ничем, кроме учёбы и школьной жизни. И не надо думать, что гимнастика спасёт от подростковых проблем, клубов и т.п. времяпрепровождений. Достаточно заглянуть на личные странички взрослых или бывших гимнасток что бы понять, что они тоже очень разные. И для некоторых клубы и тусовки - стиль жизни.

Янотик: annarak1 пишет: На мой взгляд, для "правильной мотивации" совсем необязательно быть гимнасткой. Можно заниматься любым другим спортом, или рисовать-петь-лепить и т.д я не сказала что именно гимнасток нужно мотивировать, мотивация для ребенка важна в любом деле. Но так как это гимнастический форум, то это касается гимнастики . Можно конечно уйти во что то более дешевое,потому что художественная гимнастика занятие не из дешевых, но насколько я знаю,даже лепка и рисование сейчас платные кружки. Мотивировать подвижного ребенка лепить и рисовать тоже надо уметь.А там если родитель с характером,что кругом одни вымогатели, в студии рисования,где не 2 человека в группе а 10,тоже начнет жаловаться что мы вот платим а времени не уделяют. Просто очень часто родители больше мотивированны чем их дети,хотят сразу результат ,а в гимнастике результат получается только к 12-15 годам. Родителям нужно иметь терпение и здравый смысл

лоо: что художественная гимнастика занятие не из дешевых, сравните бальные танцы или теннис с хг и поймете что гимнастика это дешево.Янотик пишет:

й свою школу ,но тог: Янотик пишет: А там если родитель с характером,что кругом одни вымогатели Я не просила давать мне оценку,а высказала свое мнение.Очень рада за Вас ,что у Вас есть возможность всех оплачивать дополнительно .И если бы не вырывали цитаты из текста,а комментировали весь текст ,моя бы мысль не была извращена.Я уже говорила что оплачивать готова и могу ,если тренер работает и получает благодарность ,а не наоборот ,сначала получает ,а потом работает(может быть)если вот вдруг другая тетя принесла ему больше.За ничегонеделание и приход на работу, ему государство платит .Впрочем Вы меня убедили,теперь прежде чем оказывать помощь пациентам на работе,я буду оценивать их платежеспособность и готовность мне заплатить,большинство же не будет считать меня вымогателем и что я тогда о каком- то Гиппократе должна помнить ,он же мне денег на занятие моих детей не даст.

Янотик: О Гиппократе) я бы например, анестезиологу проплатила до начала работы, а не после большинство принявших клятву Гиппократа по принципу платёжеспособности пациента, тут я Вас даже не собираюсь убеждать. В медицине сейчас разве что рецепт можно бесплатно выписать Но Вы не забывайте, тренер то никакую клятву не давал А если по существу, то если ваша утг занимается на бесплатной основе, не платите деньги и всё, оплачивайте только дополнительные тренировки если они требуются вашему ребёнку на самом деле. И тут Вам тоже никто гарантий не даст что из вашего ребёнка сделают медалистку Вы же соглашаясь или настаивая на дополнительных занятиях преследуете наверное эту цель? Тех,кто занимается для развития и для здоровья, обычно такие темы не затрагивают , им достаточно простой тренировки и без повышенного внимания.

Янотик: й свою школу ,но тог пишет: я обратно выдерну Вашу фразу, потому что я вот тут не пойму почему я когда прихожу к зубному врачу или в магазин, то я сначала плачу ,а потом получаю услугу , а вдруг мне не понравится качество пломбы или товар который я купила ???

папамама: У нас в школе тренера все курят,на праздники пьют вместе у директора,мужей мало у кого есть.Когда ребёнок был маленький как то не замечала всего этого.Сейчас подросток,сама что то рассказывает и др.родители.Так что когда встал вопрос уйти -эти обстоятельства были весовым аргументом в пользу уйти.И ещё вранье трениров и лицемерие.Но наверно это хорошая жизненная школа.......

Матрешка63: папамама ну, с мужьями беда у женщин всех тех профессий, что предполагают ненормированный рабочий день, выходные и праздники вдали от семьи, "работа на дом" и т.д. Неважно, тренер это, полицейский или бухгалтер. К слову, в любой профессии всё зависит от человека. Кто-то пропадает на работе, а кто-то в 18.00 уже за порогом, хоть трава не расти. А курят и пьют учителя в школах не меньше, просто это не так заметно посторонним. Вы не пьёте на корпоративе с директором, что ли?Враньё и лицемерие....ну мы же сами на это напрашиваемся, разве нет? Все кругом врут друг другу, так или иначе-даже продавец в магазине на вопрос, свежая ли колбаса.

папамама: b]Матрешка63 у нас учителя на переменах не бегают курить и на урок пьяными не приходят.Я,мой муж,все мои друзья не курят,если выпить,то не в "стельку" и идти к детям.

Матрешка63: ну про "в стельку и идти к детям" Вы добавили только что. А Вы это сами видели или со слов дочери-подростка, которая хорошо разбирается в степенях опьянения? И откуда Вы знаете, курят в школе на переменах или нет учителя? Вообще, какая разница курит тренер или нет? Она же наверняка не в зале курит, пуская дым на детей. Всё это, на мой взгляд, притянуто за уши и похоже на поиск причин для оставления спорта.

мангуст: папамама , а Вы адресом не ошиблись? Здесь вроде спорт и художественную гимнастику обсуждают.... Не озвучите ли номер школы и имена тренеров не пристойного поведения?

96969: Видно есть тренеры которые намекают на доп.оплату,пожертвования,подарки....1)найдите другого тренера,школу.2)предложите родителям создать школьный фонд

96969: Наши денежные взносы возможно подталкивают тренера больше внимание оказывать ребёнку,но на первом месте всегда будет способный(природные данные,усердие

96969: Надо не идти на поводу денежных родителей:коллективно сбрасывайтесь на подарки;дарите один букет от группы;дарите подарочные сертификаты от группы;сами покупайте билеты на проезд к сорикам ;сами ищите и бронируйте отели для сборов со своими тренерами(сборы и сорики "начинающих работать" олим.чемп.не приносят пользы-обычный сбор денег).Если тренер слабый(нет результатов на всерос. и местн.сориках)нет и не хочет набираться опыта у мастеровитых;пытайтесь попасть к лучшим или ищите другие способности у ребёнка.И не ходите на сорики ,не требуйте от детей невозможного.

96969: Ежемесячная оплата "статусному тренеру"-это обычный развод родителей.Если ребенокспособный -закроют глаза ,что у Вас нет денег,если обычный -ребёнок не добьётся сборной ,какой бы тренер не был(кроме И.Виннер).Причина перевода-либо Вы способные или не очень.Раскройте глаза и успокойтесь:место одно и оно уже занято.

Стопочка: Пили ,пьём и будем пить.Женский алкоголизм не излечим.Раньше каждые сорики област.и регион. заканчивались банкетом. Знают родители,знают тренеры кто из них любитель Выпить(пьяные в поездках,пьяные садятся судить,пьяные приходят на треники;пьют водочку)Это не мешает им быть ЗТР,Главными судьями сориков,руководить спортшколами.Видим но молчим и молчать будем.Русские мы -кто не без греха.

Янотик: 96969 пишет: Если ребенокспособный -закроют глаза ,что у Вас нет денег Интересно узнать имя, на которых закрыли глаза.Что, такие реально есть?

Янотик: Стопочка пишет: Выпить(пьяные в поездках,пьяные садятся судить,пьяные приходят на треники;пьют водочку)Это не мешает им быть ЗТР,Главными судьями сориков,руководить спортшколами Извините,но без 100гр,в судействе не разберёшься. Не знаю,что заставляет приходить пьяным на треники, всё остальное можно объяснить Ну если очень сильно вникнуть в проблему ,то и опьянение на тренировках тоже можно

Simba: Оплата тренеру бюджетного учреждения - не нормально! Если тренер оказывает услуги в свободное от работы время как частный предприниматель или через кассу учреждения - это одно. А на карман за уже однажды оплаченную из бюджета работу - это другое. Это мне напоминает отзывы о гостиницах за границей: «убираются плохо, стали оставлять чаевые, деньги берут, но убираться лучше не стали...» Нормальному тренеру не чужды амбиции воспитать чемпиона, тогда работа идёт на результат, а когда тренер интересует только процесс и деньги за него.....ну не знаю, можно конечно попробовать заплатить деньги, но мой личный опыт подсказывает, что толку от этого не будет. Почему-то тренеры по лёгкой атлетике или по велосипедному спорту работают без дополнительной оплаты со стороны родителей и умудряются воспитывать не просто чемпионов водокачки, а сборников РФ, причём далеко не на самой лучше спортивной базе, а по поводу тренеров по сложнокоординационным видам Спорта столько сомнений? Моё мнение - не платить тренерам бюджетных учреждений! Подготовят чемпионов, будут получать доплату из бюджета. А то, как правило, выше первенства водокачки результатов нет, но зато все мнят себя главными тренерам сборной страны. Вот просто представьте себе. Вы ходите в частную школу, платите, ну скажем 5000 в месяц за, допустим, 20 тренировочных часов в неделю этой частной школе. Вы будете доплачивать тренеру ещё, чтобы в своё рабочее время он уделял вашему ребёнку больше внимания? Причём я вас уверяю, в частных Школах тренеров тоже не осыпают деньгами и з/п у них хоть и отличаются, но не в разы, и платят им тоже исходя из качества их работы, а не просто потому что на работу зашла. Вот вероятнее всего врядли возникнет идея за одну и ту же работу повторно платить.....если тренер, конечно после тренировок индивидуально с вашим ребёнком работает или отдельный эксклюзив только вашему ребёнку.....да и то, врядли владелец школы потерпит зарабатывание денег на его базе без того, чтобы тренер не оплатил ему стоимость дополнительно используемой базы. За нашего тренера могу сказать, что не было и нет ни одного намёка на что-то от нас, ребёнком (моим) точно занимаются, про других не знаю, может, конечно и больше внимания уделяет, но дочь на все соревнования по её возрасту выставляют, дополнительно перед соревнованиями занимаются, от покупки новых Купальников отговаривают, самые дорогие предметы покупать не велят.... Да, наши успехи не самые высокие, но и дочь не прирождённая гимнастка.

Янотик: 96969 пишет: Если тренер слабый(нет результатов на всерос. и местн.сориках)нет и не хочет набираться опыта у мастеровитых;пытайтесь попасть к лучшим или ищите другие способности у ребёнка это от части ошибочный вывод.Вы читаете созданные тут темы о всерос и местных сориках, многие пишут,что все места уже спланированы заранее,в темах постоянные из-за этого споры. Поэтому хочу сказать,что результаты-места,не всегда показатель того,слабый тренер или сильный,тут другое.96969 пишет: "статусному тренеру" ваше же определение более подходит и входит тренер в группу тренеров,которые это решают или нет.Только на одной способности ребёнка результатов на сориках не будет,только если на местных.

Янотик: Simba пишет: не платить тренерам бюджетных учреждений! Подготовят чемпионов, будут получать доплату из бюджета два раза за одно и тоже не доплачивают. Simba пишет: Вот вероятнее всего врядли возникнет идея за одну и ту же работу повторно платить.. вот вероятнее всего у бюджетных организаций возникнет такая же мысль о тренере,повторно воспитавшего чемпиона. Абсурд просто в словах,не в факте оплаты. SimbaЕсли ребенок занимается в клубе с ежемесячной оплатой и стал по какому то случаю чемпионом,то оплатить значит можно или тоже нельзя? Бюджетная школа от клуба по трудовой деятельности по сути мало чем отличается.На обоих местах это наемная рабочая сила если он не сам владелец клуба.Только тут как раз в клубе, должен работать очень сильный тренер для этого свершения Исходя из этого, какой смысл тренеру воспитывать чемпионов,если никто не хочет ему доплачивать? Тренера вполне устроит то,что он получает. Не исключаю того,что могу ошибаться

Матрешка63: Вот прямо читаю и ржунемогу! 95% родителей прекрасно понимают, что из города Н-ска ни одного члена сборной не выросло и не вырастет! И дело не в климате, и не в генах, а в том что нынешних тренеров-недоучек воспитали такие же недоучки из того же города Н-ска. Та же школа, те же кривые шпагаты, те же перекачанные ноги и т.д. Но многим родителям очень важно 2-3 раза в год гордо сидеть на трибуне и ловить завистливые взгляды других родителей. Пусть в своём Мухосранске, но первая! И именно эти родители носили конверты и будут носить, и ничего с этим не поделаешь. 96969 пишет: :коллективно сбрасывайтесь на подарки;дарите один букет от группы;дарите подарочные сертификаты от группы; ну Вы сброситесь, а тётя Маша Иванова всё равно от себя конвертик сунет, чтобы её ребёнку упражнение поинтереснее и прогонов побольше. Кто её запретит-то? Отступитесь, люди! В субъективном спорте это неистребимо. И не нужно сравнивать с лёгкой атлетикой, где всё решает секундомер. Пока родители не будут, как у фигуристов, бдить у бортиков, всё останется по-прежнему.

Мусохранск: Ну я несогласна, что в Мусохранске будут деньги платить тренеру и в конвертах пихать. Как раз наоборот, это замашки столичных родителей у которых амбиции бьют через край. Это в Москве и других крупных городах платят за индивидуальные занятия, а в Мусохранске, нет такого, там прекрасно знают свой уровень и не станут выкидывать N сумму на ветер. Да же наоборот будут искать где, что подешевле купить и купальники за 50000 ни кто не покупает, да да же за 15000 руб и то подумают, а надо ли? А уж если повезёт и вырастет хорошая девочка, ее в УОР отправят.

Simba: Янотик, вы видимо читаете не внимательно. За результаты тренеру доплачивают в соответствии с положением об оплате труда, которое разрабатывается на основании методических рекомендаций Минспорта России, где есть таблица, за результаты на каких соревнованиях и сколько получают тренеры. Надбавка устанавливается на год, после того, как показан результат (или на период в который проводятся соревнования). За подготовленных мастеров есть доплаты.... это называется стимулирующая выплата за качество работы. Официально она начинается с результатов на зоне (но доплаты не большие), но руководитель учреждения при наличи экономии фонда оплаты труда может доплачивать и за соревнования ниже рангом (за край, например). Я знаю, что в нашей Дюсш одна из тренеров просто вынуждает родителей платить за дополнительные занятия хореографией, причём в качестве хореографа выступает она сама . Но тут хоть формально все правильно, так как Родители платят в кассу Дюсш. Но я ещё принимаю, когда вынуждают, а когда сами наперебой тащут.... Я по другому сравню. Ребёнок ходил в Детский центр, где занимался подготовкой к школе, три года мы там занимались. Прекрасное отношение педагогов к детям, если опаздываешь за ребёнком и слова не скажут, подготовили детей к школе просто великолепно. Потом был выпускной, оплатили только подарки детям и шарик, обошлось все в 350 р. Чудесный выпускного силами работников центра (музработник играла роль паука, Преподаватель ещё какую-то роль) А в муниципальном саду все по другому.... там в 5000 не уложишься, в первую очередь за счёт подарков всему детскому саду начиная с кухни..... и есть довольно большая Группа родителей, которые хотят благодарить всех.....причём сад, кроме как официальной линейки на 20 минут ничего больше проводить не хочет, а сказал нам нанимать аниматоров....т.е. люди не перерабатывают, но все рано желающих их благодарить не убавляется.....мне это странно.

Матрешка63: Мусохранск да нет, Вы в корне ошибаетесь! В провинции тоже есть обеспеченные люди. Ломать здоровье ребенку и отправлять в УОР-это скорее мечта тех, для кого спорт-единственная возможность чего-то в жизни добиться. В УОРах не очень много детей из обеспеченных семей. Они для других целей отдают детей в гимнастику-для фигуры, пластики, чтобы похудела. Амбиции потешить, чтоб на 1 месте обязательно. Вы просто ещё, наверное, меньше 5 лет в гимнастике и не понимаете, насколько много в 7 лет значит грамотно составленное упражнение(под конкретного ребенка, а не по наследству от кого-то), лишние полчаса растяжки в день(желательно руками тренера) и лишних 5 прогонов в день. И деньги и подарки тренеру очень даже подойдут. .тут уж кто на что горазд-у кого есть возможность несут подарки. У кого нет-набиваются в подружки, подлизываются, стучат на других родителей. Тут всё зависит от тренера-что она поощряет. Насчет купальников.....в провинции просто цены другие на купальники. В Москве тоже не все у Герасимовой шьют. москвичи скупают костюмы из провинции, Вы не знали? Я лично в этом году 1 продала в Москву.

вывод: Прочитав все это, я начинаю боготворить своего тренера...Мне все равно, кто там что в каких количествах носит, я к их числу не принадлежу, тем не менее, ребенок вниманием не обижен, и результаты вполне

даааа: про доплаты тренеру )))) это вы повеселили))) нет этого уже давно в СШОР и СДЮСШОР

даааа: я про выполнение МС и другое

Simba: даааа, это вы откуда знаете? У нас в субъекте есть. Просто часто тренеры жалуются на маленькую зарплату, а она Маленькая потому, что платить не за что. Ну или вообще не такая уж и Маленькая. Есть ещё ежегодные премии тренерам и спортсменам за результаты, только не от школ, а от министерств фк и с.

Милочка: даааа В СШОРах и СДЮШОРах, в конвертиках родители,платили, платят и будут платит, даже не смотря на периодически возникающие скандалы, вплоть до прокуратуры.

Мусохранск: Занимаемся в ДЮШС, ни разу ни чего не платили в конвертиках. И других не знаю, кто платил, среди наших девочек нет и не было таких. И занимаемся мы уже много больше, чем 5 лет. Да, кстати, индивидуальных занятий нет у нас, в Мусохранске, потому, как ни кто не согласится платить 1000 руб за 1 час занятий.

Матрешка63: Мусохранск Вы серьёзно думаете, что мамочка отнесёт тренеру "презент" и сразу побежит докладывать об этом лично Вам? такие вещи обычно скрывают, знаете ли. И потом, презенты разные бывают. Можно тренеру, например, бесплатно зубы лечить или маникюр делать(ну допустим). Вы и знать не будете, поверьте.

Мусохранск: Матрешка63 я вижу по результатам на соревнованиях. Я не вижу, как занимаются га тренировках, но дочь в зале и все видит. И если тренер взял деньги, то он будет за эти деньги работать в ущерб другим, это сразу бросится в глаза, но этого нет. Да и результаты должны быть видны на соревнованиях, но нет ни чего не видел. Да, я сижу гордая на трибуне в своём Мусохранске, мой ребёнок частый гость пьедестала, но я за это ни копейки не плачу, занятия в спортивной школе бесплатные! Единственное мы платим в районе 300 руб. ежемесячно на организационные расходы. Ездим на соревнования с частичной оплатой расходов от школы. И вы думаете, что если кто то платит тренеру, это останется тайной? Не смешите меня, да же у стен есть уши, рано или поздно все становится явным. Я со 100% уверенность могу сказать, что у нас нет дополнительных занятий! Единственное, могут вызвать ребёнка на доп. тренировку перед соревнованиями, но это без оплаты. А вот читая различные форумы, делаю выводы, что в таких городах, как Москва, Питер, Екатеринбург и тд,где ХГ хорошо развита, вот там есть доп занятия за доп плату, так как именно там родители амбициозны через чур и готовы платить деньги что бы их дочь была не хуже. Обратите внимание, какое было активное обсуждение ПМ и ЦФО с обсуждением и тренеров и детей, кто сколько платит и кому, и как тихо и мирно прошло СФО, ДФО и т.п. округа. А все почему, да потому, что в тех округах, где не сильно развита гимнастика, нет таких амбициозных, двинутых на гимнастике мама, ну моет единичные случаи есть, но это скорее исключение и только в малышах.

Ната111: Матрешка63 пишет: Вот прямо читаю и ржунемогу! 95% родителей прекрасно понимают, что из города Н-ска ни одного члена сборной не выросло и не вырастет! А меня задела эта фраза! Кто это сказал, что из города Н-ска не вырастет член сборной? Неужели мало примеров, когда девочки из маленьких городов доходят до сборной? Пусть кто то через УОР, кто то сразу через Новогорск, но это ни сколько не умаляет работу первого тренера из города Н-ска. Да, и кстати, за своего тренера я могу точно сказать, не берет она денег! И первый тренер моей дочери то же не брала!!! И вообще не знаю того кто бы платил у нас за внимание тренера!

Матрешка63: Ната111 я не имела в виду Ваш конкретный Н-ск! Простите, если невольно обидела. Дело не размерах города, хотя это имеет значение тоже. Шахты и Заволжье не пример, это просто повезло, что в маленьком городе сошлись талантливый ребенок и тренер-энтузиаст. Но вот как Вы считаете, если из городе с почти миллионным населением ни разу никто в сборную не попал, это отчего? Ответьте на этот вопрос, и спор сразу станет предметным. Кто-то берет, кто-то не берет-это от человека зависит. Я считаю, что родители сами развращают тренеров, набиваясь со своими презентами и конвертами. Нигде такого больше нет, ну может только в бальных танцах. Почему-то если в школе у учителя есть любимчики, это не так болезненно воспринимается. Мусохранск я почему-то так и подумала, что Вы-мама "звёздочки"-лидера Именно мамы "звёзд" чаще всего с пеной у рта доказывают, что в их школе всё по честному и никого из детей не выделяют. У мам аутсайдеров почему-то другое мнение...Интересно, почему?

Ната111: Матрешка63 всему своё время, из нашего среднего по численности города, не миллионник, то же долго не было девочек дошедших до сборной. Пришло время и теперь из нашего города есть девочка в сборной. Так, что нельзя ставить крест на каком то городе или тренере из-за того, что нет девочек из этого города в сборной. В сборной мало мест, а городов с гимнастками гораздо больше. И я, наверное, соглашусь с Мусохранском. Оплата тренеру за внимание больше практикуется, там где есть результативные гимнастки, т.е. Где есть острая конкуренция попадания в сборную страны.

Матрешка63: Ната111 это, скорее , происходит из-за появления новых тренеров, пусть и в маленьком городе. Кто-то из молодых выучился и вернулся в родной город, кто-то поменял место жительства. Да, дело скорее всего не в городе, а в людях.

svetochka-2603: Simba пишет: Просто часто тренеры жалуются на маленькую зарплату, а она Маленькая потому, что платить не за что. Ну или вообще не такая уж и Маленькая. Есть ещё ежегодные премии тренерам и спортсменам за результаты, только не от школ, а от министерств фк и с. Вы, вероятно пошутили. Такое может написать только человек , который АБСОЛЮТНО не представляет как финансируется детский спорт. И результаты спортсменов лишь косвенно влияют на эту оплату. Есть масса ограничений по времени, группам, возрасту и количеству детей. Я про Москву пишу. Не думаю, что в регионах ситуация лучше. У нас СДЮШОР, если что. Матрешка63 Вы во многом правы. Пока во всем этом не "попаришься" как следует - выводы будут "поверхностными". Я, кстати, не считаю зазорным сказать тренеру "спасибо" в виде конверта после соревнований. Особенно, если деть в призерах.

Simba: svetochka-2603, вы меня не смешите. Я абсолютно точно знаю как финансируется Детский спорт, во всяком случае в моем субъекте Российской Федерации . Откройте методические рекомендации Минспорта РФ и узнаете, что существует четыре типа оплаты труда. И найдите табличку, где указано за что идут доплаты. Результаты спортсменов имеют ПРЯМОЕ отношение к размеру з/п тренера. Только эти результаты для начала надо иметь.....если вам сложно найти документ, я кину на него ссылку, чтобы знатоки удостоверились. Кроме того, напоминаю вам, что тренеры-Преподаватели подпадают под майские указы президента, а следовательно их средняя з/п уже должна достигла уровня 100% средней з/п по экономике региона. Если в вашем регионе все живут более, чем средне, то с какого перепуга отдельно детские тренеры-преподаватели должны жить лучше? В москве все тренеры давно не педагогические работники и у наших ходят легенды об их з/п, поэтому вместо того, чтобы петь сиротские песни, нужно взглянуть в расчетку и узнать какая нагрузка, сколько групп и сколько детей, в потом говорить: много или мало. У нас в субъекте, после реформы системы оплаты труда в 2008 году тренеры (не по гимнастике, естественно), имеющие результаты на России и мире сразу стали получать больше 40 тыс. Хотя исходная точка была 20-25 тыс. К 2015 они уже и за 100 тыс. получали (работая в Дюсш), НО само собой, что бездельники, у которых не то, что результатов, детей-то на тренировках нет, продолжили получать 20-25 тыс. Если говорить про тренеров (не про тренеров-преподавателей), то при переводе учреждений в организации нового типа СШ и СШОР, рекомендовано сохранять уровень оплаты их труда. А вам, как человеку, который готов «спасибо» конвертами говорить, конечно, кто скажет, какая у него з/п и за что.... На всякий случай, https://www.minsport.gov.ru/upload/docs/metodirekomendac12052014.pdf С таблицей 10 ознакомьтесь, ну и вообще со всем 6 разделом.... Ну и лично я знаю тренеров (опять же не по художественной гимнастике), получающих в з/п в трёх учреждениях, да, действительно за высокие результаты общей суммой 150 тыс., плюс в течение года, находящихся по 200 дней на сборах (а это значит оплаченное проживание и питание), плюс премия от губернатора за год в размере 5 млн. руб...... и плачущих, что им мало. Я не в коем случае, не считаю, что они не заслужили. Все это это результат реальной работы, полностью заброшенной личной жизни и собственных детей, но жаловаться, что мало платят....по-моему, чересчур. Ещё раз подчеркну свою мысль - кто хорошо и результативно работает, сейчас имеет возможность легально зарабатывать больше, За «просто на работу зашла» большая зарплата и не полагается. И если паразит учредитель не желает платить тренеру за достигнутые результаты, обычно тренеры бегут напрямую к первым лицам края и сразу-же находятся деньги на доплаты. Уж поверьте мне, люди с заслугами это делать не стесняются и как правило, им всегда идут на встречу. Может, конечно в Москве все сидят на голодном пайке..... тогда на кой чёрт московские школы переманивают наших спортсменов?

svetochka-2603: Simba очки розовые снимите. откройте наше законодательство. отчеты статистики и пр. официальные документы. везде все соблюдается? вы вообще имеете представление как распределяют зарплату в бюджетных учреждениях? это вы не смешите. по статистике каждый совершеннолетний житель россии имеет 2 квартиры. у вас они есть? все официальные документы - это средняя температура по больнице.

svetochka-2603: Simba пишет: А вам, как человеку, который готов «спасибо» конвертами говорить, конечно, кто скажет, какая у него з/п и за что.... мне не надо об этом говорить...я имею непосредственное отношение к этому. и просто знаю, а не предполагаю, как начисляют з/п тренерам и за что. а еще я знаю сколько бумажной работы переложили на тренеров, вместо сокращенных методистов. без доплаты, если что.

Simba: svetochka-2603, имею не просто представление, а знаю, как она начисляется и из чего состоит. И не надо мне рассказывать про несоблюдение законов, если они где-то не соблюдаются, то надо сообщать в прокуратуру, чтобы принимали меры и принуждали учредителя исполнять указы Президента. И какую интересно бумажную работу переложили с методистов на тренеров? Ну просто для интересу? Только не нужно общих фраз. Какую работу, не входящую в профессиональный стандарт тренера, а входящую в профстандарт методиста делает ваш тренер? Методист тоже знаете - ли не обслуга, его работа не бумажки за тренеров оформлять, если что. И средняя складывается из конкретных зарплат, я вам ещё раз русским языком говорю, что тренеры, имеющие результаты имеют достойные з/п, никто последний ... без соли не доедает. Назовите мне хоть одного тренера с результатами на первенстве России с нищенской зарплатой. Прям с фамилией и названием учреждения. Лично обращусь туда и узнаю, так это или нет. И кто пашет по 40 часов в неделю, имеет группу ссм и едва сводит концы с концами? Для сравнения возьмём среднюю по региону, а не желание иметь 100 тыс. просто потому что хочется.

Матрешка63: Simba а теперь вот о чём: кроме ДЮСШ, которая в нашем например городе одна и детей не так уж много, в городах полно именно тренеров-преподавателей. Детей в клубах, т.н. "творческих объединениях" и иже с ними в разы больше. Результаты(ну я за свой город говорю( не всегда в ДЮСШ выше, далеко не всегда. Большинство тренеров именно с приставкой "преподаватели" и с зарплатой в 20 т.р.*это с категорией! Уж не знаю, какие у них там доплаты за результаты, но думаю вряд ли.

Simba: Матрешка63, да можно сколько угодно думать, но при этом нужно видеть за что поучает з/п тренер. Ставка я напомню, 18 часов. Это ещё и в академических часах.Не знаю, кому как, а все обычные люди за ставку по 40 часов работают и зарабатывают не в разы больше. Если у тренера три группы гнп первого года обучения, а это именно ставка, то за что, как говорится платить много? Чтобы за результаты получать, их для начала нужно иметь. Первенство водокачки и города это несколько не тот уровень результатов, за который получают доплаты, хотя директор может и принять решение разово и за них отметить. Родители хотят поиграть в «работодателя» тренера? Доплатить? Передать конверт? Да пожалуйста, только не в рамках его основной работы. Это вообще-то называется бытовой коррупцией. В свободное от работы время, в качестве дополнительных услуг, пожалуйста. На летних каникулах в нашей дюсш (программа реализуется на 42 недели), в оставшиеся «отпускные 12 недель» молодежь проводит «сборы» самостоятельно. Родители платят и это нормально. Они снимают зал и занимаются детьми во время отпуска. Все законно. И тренер за реальную работу получил (а не конвертик) и дети занимались....

Матрешка63: Simba правильно всё говорите. Но я думаю, что в-основном возмущение родителей (и не только на форуме) чаще всего вызывают 2 ситуации: 1. Доплата тренеру становится обязательной, деньги фактически вымогают под разными предлогами(в том числе и "обязательные" сборы в летний период, без которых скорее всего можно обойтись, особенно если их проводят свои же тренеры, которые ничему новому не научат). Сюда же входит пошив купальников "только у Марьи Ивановны", поездки за границу на никому не нужные "беби капы", составление упражнений с приглашением чуть ли не Зеновки для детей, которым эти упражнения на фиг не нужны. 2. Деньги несут добровольно, но отдельные родители "за особое отношение". В результате 20 человек слоняется по залу, или старшие тренируют младших, а с Настенькой делают ***надцатый за день прогон. Самое смешное(и грустное), что бороться со всем этим бессмысленно. Все "борцы за справедливость" заканчивали на моей памяти тем, что их дети просто были вынуждены бросить гимнастику. "Против лома нет приема", знаете пословицу. Был в нашем городе такой папаша, пламенный борец с коррупцией. Письмо накатал в Федерацию, был скандал. Это, кстати, единственный пример, когда девочка осталась и выполнила Мастера. Но уж больно гимнастка была хорошая, пожалели.

папамама: Матрешка63 всё правильно сформулировали.

Горрынович: Simba пишет: если паразит учредитель не желает платить тренеру за достигнутые результаты, обычно тренеры бегут напрямую к первым лицам края Представляю себе тусовку в приёмной губернатора из десятка-другого тренеров по ХГ с челобитными о вспомоществовании. Допустим, ежегодно в третий четверг марта с 15:00 до 17:30 (остальные приёмные дни для тренеров по футболу, плаванью, ЛА, ФК и прочим лыжным гонкам))) Может, конечно в Москве все сидят на голодном пайке..... тогда на кой чёрт московские школы переманивают наших спортсменов? Разговор о "переманивании" забавен в принципе - и не только в отношении конкретно Москвы. Хонину вон некогда переманили в Пензу. Полагаете, при всём уважении к Кирову, она смогла бы там достигнуть нынешнего уровня? Ровно так же "переманивают" в Питер, Нижний, Омск, Дмитров, Иваново и т.д. Чтобы за результаты получать, их для начала нужно иметь. Первенство водокачки и города это несколько не тот уровень результатов А какой уровень тот? Конкретно. Не обижайтесь - вопрос без подвоха и сарказма. Поясню. Если брать уровень мира, Европы и шестёрки Первенства России, то достигших его тренеров буквально несколько десятков, а речь-то ведёте, насколько понимаю, об остальных многих сотнях(если не тысячах) тренеров, которые, наплевав на личную жизнь, практически живут в зале с нашими детьми и официально зарабатывают на уровне хорошего гастарбайтера на стройке. Я не про тех, кто изредка заглядывает в зал "для потусоваться", а про людей, честно вырастивших своих МС и КМС. Они достойны дохода большего, чем водитель маршрутки? Далёк от того, что бы огульно идеализировать тренеров - они те же самые люди с теми же достоинствами и недостатками - но, считая бабло в их карманах, полезно предварительно заглянуть в зеркало и поинтересоваться, что я сам принёс людям ценного. Глядишь, и накал "справедливого возмущения" от их непомерных доходов слегка остынет.

Vera_B: Как все таки денежная тема оживила наш "подернутый трясиной" форум.... Все таки деньги (особенно чужие) - тема вечно живая ))))

Мусохранск: Горрынович! Браво! Матрешке63, видимо проще так жить думая, что если ребенок достиг результата, значит это куплено.

Simba: Горрынович, у нас платят за результаты, тусоваться нет необходимости. Все, что положено по нпа, выплачивают. Как правило органам управления фк и с хватает одного скандала, чтобы без вопросов выплачивать всем, кто имеет право. Уровень соревнований в ссылке на документ выше, таблица 10, не вижу смысла переписывать. Все в свободном доступе, никто ничего не скрывает. У меня к вам встречный вопрос, сколько нужно платить тренеру за 1 ставку (18 часов в неделю)? При условии, что работает он на процесс? Учтите, что гастарбайтер на стройке даже не 40 часов работает, а побольше (раз уж вы с ними взялись сравнивать). И почему за труд не самой высокой квалификации, когда дети даже на зону отобраться не могут, должен оплачиваться высоко? Своё мнение я озвучила: за хорошую работу - хорошая з/п. За посредственную работу - посредственная з/п. Ваши намеки (по-поводу взглянуть в зеркало) на себя даже не принимаю. И чужая з/п меня не волнует. За свою я работаю весьма добросовестно и мои коллеги, кстати тоже. В наших краевых СШ и СШОР за результаты платят в полном объёме. Как у других.... не знаю, но все имеющиеся документы позволяют платить тренеру нормальную з/п

вывод: Я думаю, несут те ( не имею ввиду символические подарки к праздникам, а именно деньги в конверте), кто сами бесплатно для других ничего не делают. Т. е, на собственном рабочем месте, просто "за зарплату" не работают, ва ожидают подношений от клиентов, пациентов, учеников и тп. Да и по жизни в целом, далеко не бескорыстны, даже в личных отношениях

Горрынович: Simba пишет: У меня к вам встречный вопрос, сколько нужно платить тренеру за 1 ставку (18 часов в неделю)? При условии, что работает он на процесс? Вопрос из разряда риторических? Если нет, то уточните: -в Москве или в райцентре региона, где средняя з/п и стоимость жизни значительно ниже? -ЗТР или начинающему тренеру без категории? -в ДЮСШОР или сельском клубе? Учтите, что гастарбайтер на стройке даже не 40 часов работает, а побольше (раз уж вы с ними взялись сравнивать) Наши гастеры, пока был связан со строительным бизнесом свой сороковник в месяц зарабатывали. Это было три года назад. Трудились они правда поболе, чем 40 часов, но... Там ведь ни мозга, зачастую, не требуется, ни таланта, ни особой квалификации: тупое неси-кидай-клади-замешивай. И уж точно практически никаких заморочек за рамками рабочей смены. Ваши намеки (по-поводу взглянуть в зеркало) на себя даже не принимаю. И чужая з/п меня не волнует. За свою я работаю весьма добросовестно и мои коллеги, кстати тоже. Ну вот, всё таки обиделись. А я ни на кого конкретно не намекал - с Вами не знаком и, вообще, не мне судить. Вполне допускаю, что лично Вы с коллегами, добросовестно работаете гаишниками, не берущими взяток, медиками или педагогами, никогда не принимающими подарков за добросовестное выполнение прямых обязанностей, чиновниками, не приемлющими материальную благодарность, снабженцами, не знающими слова откат... Более того, практически уверен, что серая/чёрная зарплата(читай циничный обман государства) не получалась никогда, ни в каком размере и ни при каких обстоятельствах. Я сам лично знаю множество таких людей - по меньшей мере четверых.

Ната111: Даааа, на пустом месте раздули тему. Сейчас у нас в городе идет период подачи заявлений в 1 классы, там подобные прения ведутся. Кто не смог поступить в ведущие учебные заведения города, обвиняют тех кто поступил во взяточничестве. И ни кто ни кому, ни чего не докажет. Каждый останется при своем мнении. Здесь то же самое.

Матрешка63: Горрынович действительно, некрасиво считать деньги в чужом кармане. Я, кстати, считаю что вполне допустимо доплачивать тренеру. Потому что зарплата даже для регионов у тренера маленькая, чего уж там. Как говорится, "кто из вас без греха..." Но все эти доплаты должны быть добровольными и посильными для родителей.

Матрешка63: Мусохранск пословица есть хорошая "на воре шапка горит", слыхали? Я, кстати, говорила в общем, а Вы сразу возбудились Мне вообще всё это параллельно, дочь давно выросла, выполнив всё что нужно, на тренеров не в обиде. У нас ничего такого крамольного не было. Но на форуме я больше 10 лет и знаю, какие родители на что жалуются обычно. И это не только в гимнастике, а везде по жизни-те, кто наверху, считают что "всё по честному". Те, кого затоптали, считают наоборот.

svetochka-2603: Горрынович Как всегда в тему и по существу.

Simba: Горрынович, вот не читаете вы все, что я писала, или читаете, но невнимательно. Несколько раз уже мной упоминалась средняя з/п по экономике рассматриваемой территории. Хоть какую з/п сравнивайте (Москва или село кукуево), сравнивать будете не между собой, а с их средней по региону. ЗТР, сидящих на группах нп не встречала, поэтому эту категорию (с результатами) можете не сравнивать. Считайте тренера со стажем 5 лет и с 1 категорией. Берём только Дюсш, систему сельских клубов не стоит рассматривать, там своя специфика (у нас сберкапитал им выплачивают и жильё муниципальное дают, поэтому не корректное сравнение)

Матрешка63: Simba всё-таки почему берём только ДЮСШ? Всем удобно забыть тот факт, что кроме ДЮСШ и сельских клубов есть т.н. Дворцы творчества городские. Если уж в стране допускается огромное количество детей, занимающихся в клубах(не только сельских), то почему из-за несчастной приставки "преподаватель" такая разная должна быть зарплата? И потом, муниципальное жильё дают и правда в сёлах и маленьких городах, чтобы молодежь ехала. А в обычных провинциальных городах можно стоять в очереди до пенсии.

Горрынович: Simba , в предлагаемых параметрах, полторы-две средних з/п по региону. Основание? Всё просто: формируют нацию и выигрывают большие войны, в первую очередь те, кто оказывает наибольшее влияние на детей этой самой нации - родители и преподаватели. Прикиньте, какую долю времени проводит тренер с вашим ребёнком, какое влияние он оказывает на его воспитание, сколько затрачивает сил и нервов, от чего отказывается в личной жизни и любая з/п тренера не покажется чрезмерной. То же самое касается и школьных учителей.

Simba: Матрешка63, берём дюсш, потому что они входят в перечень организаций, осуществляющих подготовку спортивного резерва. Все остальные образовательные организации занимаются чем-то похожим, но федеральные стандарты не реализуют. Тренер-Преподаватель и тренер сейчас работают по единой системе оплаты труда. Но цели и задачи у них разные. Согласитесь, что платить одинаковую з/п доктору наук и воспитателю д/с это просто странно. У специалистов, работающих на результат есть возможность получать больше, от уравниловки мы вроде давно отошли. Но при этом педагогические работники попавшие под указы президента долго были в привилегированном положении относительно тренеров, потому-что им средняя по региону не полагалась. Учитель в школе, работающий на ставку и не имеющий достижений и нагрузки тоже не много зарабатывает. Так почему тренер-преподаватель должен просто много получать? Фонд оплаты труда насчитывается исходя из средней на физлицо. Фонд есть, задача руководителя поощрить хорошего работника, исходя из целей и задачь учреждения. И у него есть для этого инструменты. Кроме результатов на соревнованиях можно и за сохранность и за передачу детей, да хоть за что платить, лишь бы было желание. Вы хотите купить внимание педагога? Вообще желание понятно, но и люди привыкая к таким подачкам могут быть крайне раздражены ее неожиданным отсутствием. Вы пишете про посильность этой оплаты, это все от лукавого. Завтра найдётся более щедрый человек и уже вы будете в обиде на человека, которого так старательно прикармливали.

Simba: Горрынович, я где-то писала, что чрезмерно платят? Я пишу, что тренер может и сам нормально зарабатывать, если будет работать хорошо и качественно. И за дополнительную работу в свободное от его основной работы время тоже, платите пожалуйста, тут нет никаких противоречий. Но покупать внимание тренера....мне лично это претит....кстати, потом зачастую эти же самые родители, которые тащили деньги, а из их чада не вылепили чемпионку, сами же и устраивают скандалы про деньги. К сожалению, я несколько раз была свидетелем подобного скандала, когда обманутые в своих иллюзиях Родители начинают бегать и сливать все подбробности и что ещё хуже, требовать компенсировать расходы... При всём при этом, учителю в школе после контрольной и воспитателю в Детском саду после открытого занятия никто конверты не несёт и доплату из семейного фонда оплаты труда не делает, хотя учитель в школе (особенно в начальной) и Воспитатель ещё побольше времени, чем тренер с нашими детьми проводят. Сейчас, вместо конкретики вы начали лирику писать, а вот они время тратят и нервы....так это профессия такая, которая это все предполагает. Как собственно и во многих других профессиях (лётчик в самолете за нас тоже ответствнность несет, только конверты ему никто не суёт ни до, ни после посадки).

Мусохранск: Матрешка63 пишет: Мусохранск пословица есть хорошая "на воре шапка горит", слыхали? Я, кстати, говорила в общем, а Вы сразу возбудились Конечно же я знаю эту пословицу. И моя шапка тут не при чем. Я, как и Вы в общем за все Мусохрански ответила. Булыжник с Вашей стороны, был брошен во все небольшие города нашей необъятной родины. Прочитав Ваше сообщение меня возмутило, а не возбудило, Ваше высказывание, что в Мусохрансках и тренеры все недоучки и дети все с кривыми шпагатами, и суют свои конверты мамашки ради того, что бы на тумбе их ребенок оказался. И это было, с Вашей стороны, утверждение. Странно, что про Москву Вы ни чего подобного не написали, хотя в шапке темы именно про Москву спрашивается. Да, и тогда про пословицы. "По себе людей не судят" Что и когда Ваш ребенок заработал и за какие заслуги, остается только догадываться.

svetochka-2603: Мусохранск Вы бы полегче на поворотах. Дочку Матрёшки63 все на этом форуме знают. И сомнений в том, что у неё всё честно нет никаких. А вот кто Вы, товарищ без регистрации? И по какому праву людей оскорбляете? Каковы результаты Вашего ребёнка из "Мухосранска" как раз загадка. Ибо о Вас никто не слышал и не знает.

Мусохранск: svetochka-2603 Ладно, согласна, перегнула палку. Но и Матрешка63, то же не особо о чувствах других позаботилась.

Янотик: Simba пишет: всё делают, родители и воспитателю дополнительно доплачивают чтобы за ребёнком лучше следил и учителя добиваются сторонней доплаты с помощью репетиторства . Вы уже писали, что программа рассчитана на средний уровень. Дети все по разному усваивают материал, и времени на разжевывание нет. Кто не успевает их обычно больше, чем кто сразу все схватывает, дальше вы сами можете сделать вывод. Сейчас вы находитесь в познаниях хг на одном уровне со своим ребёнком, который заказывает ленточку Деду Морозу на Новый год! Вы как взрослый человек естественно знаете про должностные инструкции, но как это все работает на самом деле Вы просто не хотите признавать, когда Вам говорят , что все не так !!я бегло прочитала ваши ответы в схожих темах. Вы почти везде призываете всех требовать отчёт, писать, контролировать и тд. Вы мама с уже ,очень большими амбициями( вам понравилось, что родители ревностно относятся к вашей дочери , которая меньше по возрасту остальных детей в группе )и с завышенным чувством справедливости!!! Для ребёнка с такой повышенной активностью родителей ,не там где надо, это может помешать , особенно если она талантлива, а Вы правы сто раз. Вы ещё не сталкивались с этим , потому что Выша дочь ещё очень мала. Через 5-7 лет ваше мировоззрение поменяется. Я знаю несколько примеров пути развития. Родители с такими познаниями как Вы ,подстрекали выбивать правду других недовольных родителей, чтобы самим быть в сторонке и ребёнка оградить и разобраться с нарушениями должностных инструкций тренеров . Некоторые, даже с помощью этого избавлялись от конкурентов своих детей Второй путь: если их ребёнок имел какую-то долю таланта в этом спорте,а родители самостоятельно добивались правды и справедливости, то этот ребёнок оставался в хг, но использовался как стимул для других другие" активисты" , не имеющие ничего, просто уходили из хг во что-то другое, со словами что это тренер недоучка кругом обман и несправедливость, а вот в музыкальной школе у нас все хорошо!

Янотик : Simba Вы не против дополгителой оплаты в свободное время, я тоже считаю это более справедливым и даже более результативным методом. Только это Хорошо ,когда зал после вашей тренировки и до -пустой, чаще всего после тренировки приходит другая группа или спортсмены другого спорта, волейболисты или ещё кто нибудь.

звездочет: Simba пишет: Почему-то тренеры по лёгкой атлетике или по велосипедному спорту работают без дополнительной оплаты со стороны родителей и умудряются воспитывать не просто чемпионов водокачки, а сборников РФ, причём далеко не на самой лучше спортивной базе, а по поводу тренеров по сложнокоординационным видам Спорта столько сомнений? Вот только не надо про ЛА Эпидемия. Российские легкоатлеты массово заболели, узнав о допинг-контроле Первенство Сибирского федерального округа по легкой атлетике в помещении проходило в Иркутске 13–14 января, сообщает «Чемпионат». Его участниками должны были стать в том числе два бывших бегуна сборной России — выступавшая на ЧМ-2015 в Пекине на дистанции 3000 метров с препятствиями Наталья Аристархова и Иван Тухтачев, выходивший на старт 800-метровки на Олимпиаде-2012 в Лондоне. После внепланового приезда специалистов Российского антидопингового агнетства РУСАДА спортсмены начали массово сниматься с соревнований. 13 атлетов, в том числе Аристархова и Тухтачев, в итоге принесли справки о болезни, а еще 23 участника либо не стартовали, либо вовсе не приехали на соревнования. Всего с чемпионата снялись 11 взрослых спортсменов, 4 юниора до 23 лет, 14 юниоров до 20 лет и 7 девушек до 18 лет. По факту случившегося начато внутреннее расследование, сообщили РБК во Всероссийской федерации легкой атлетики (ВФЛА). Чиновники запросили официальные документы у организаторов соревнований, направили запросы о предоставлении соответствующей информации спортсменам, которые снялись с соревнований, региональным федерациям, министерствам и департаментам по спорту соответствующих регионов. В ВФЛА пообещали по результатам расследования принять против виновных соответствующие санкции. В федерации также отметили, что рекомендовали РУСАДА обратить внимание на чемпионаты и первенства федеральных округов, где «есть определенные проблемы в борьбе с допингом». В пресс-службе правительства Иркутской области не смогли оперативно прокомментировать ситуацию. Но до этого говорилось.,что снялись 70 участников соревнований. Я понимаю Вы за что бы Ваш ребенок принимал допинг, но зато не надо платить тренеру

Simba: Янотик, когда нет аргументов, начинается копаение в профиле? Хватает же времени все прочитать..... систематизировать мои ответы. Свой-то светить не стали? Может боитесь, что ваш профиль проанализируют? Могу и вам повторить, что оплата конвертами, а равно, как и подарки тренерам, воспитателям, учителям, преподавателям в вузах - это бытовая коррупция. «все не так» в головах людей, которые несут конверты! И ещё и ищут этому оправдания. И ведь находят же! Конечно, Ваша «реальность» к моей конечно ничего общего не имеет. Вам - то страшно себе признаться, что есть и должностные обязанности и система оплаты труда и даже финансирование детского спорта. Это же разрыв шаблона, что не все так плохо, а некоторым просто выгодно прикидываться сироткой..... Что касается иллюзий или амбиций.... да конечно, мне чертовски приятно, когда дочь стоит на тумбе (как впрочем и всем), но путь наш это не Художественная Гимнастика. Это всего лишь одно из направлений, а у кого единственный, тому только и остаётся, что тешить себя иллюзиями, что волшебный конверт решит все проблемы. А потом читаешь на форумах кому какое место куплено и всех «тащат за уши». Судя по опыту изучения моего профиля, вы здесь давно..... гюльчитпй откроет личико?

Simba: звездочет, и что это был за выпад? Я где-то писала про то, что против платить тренеру, потому что за допинг? Это вообще уму не постижимо..... взрослый вроде человек..... между прочим, в гимнастике (знаю только со слов председателя региональной Федерации) тоже были скандалы с допингом (как и у фигуристов сейчас)...,будет оказия - спрошу поподробнее и вам непосредственно напишу. Я надеюсь вы-то хоть конвертами не балуетесь?

Simba: Ну, кто там следующий с моим разоблачением? Или очередная бабка-гадалка будет мне рассказывать, про мое будущее? Все-таки вид спорта на некоторых откладывает неизгладимый отпечаток..... конечно, субъективный вид спорта., но не до такой-ж степени. Может сразу, главному судье конверты заносить? Че мучится, то? И оправдание есть. Судейские, ой какие маааленькие, надо помочь человеку..... люди-люди все своими руками делаете, потому жалуетесь..... Слава богу, что есть ещё нормальные специалисты, работающие хорошо, потому что они просто ответственные люди и понимают зачем пришли в профессию.

Янотик : Simba пишет: Что касается иллюзий или амбиций.... да конечно, мне чертовски приятно, когда дочь стоит на тумбе (как впрочем и всем), это не иллюзии и амбиции, это нормальное состояние родителя который горд за своего ребёнка! Хотя я понимаю, это черт возьми льстит самолюбию, что взяли к более взрослым деткам, значит тренер что-то увидел, ставит какие-то ставки (мне во всяком случае очень льстило, что Родители более взрослых детей даже немного "ревновали" к нам тренера, потому что, какой-то мелочи столько внимания уделяет, подходили, спрашивали, почему мы ходим к ним, а не в свою возрастную группу). вот это амбиции и иллюзии а может быть и нарушение инструкций, но тут Вам уже лучше знать что там в инструкции по возрасту в одной группе и количеству детей в группе. Родители наверное не зря вас об этом спросили В вашем возрасте гимнастика ещё не главное, когда ребёнок пойдёт в 3 класс то вы выберете что-то одно. Самая большая иллюзия начнётся когда вы будете выбирать -спорт или учеба, если у ребёнка вашего будут хорошие результаты в хг, вы то уже думаете что тренер что-то заметил и вам ревностное отношение польстило у вас проблем не будет по видимому, вы легко сможете перейти на домашнее обучение или на ненужные уроки не ходить, а сдавать зачёты . Ещё ничего серьёзного не добились , а уже готовы на школу забить. D&D, какие дьявольски умные учителя....в спецшколу..... У меня вопрос к родителям. Почему не пользуетесь очно-заочной формой обучения для детей-спортсменов? Зачем такие нагрузки детям? Есть же предметы, которые можно изучать самостоятельно: География, например или биология, история, обществознание..... А в школе только промежуточную и итоговую аттестацию по этим предметам сдавать? Зачем такие перегрузки детям (и уроки посети и домашнее задание сделай). Сейчас закон позволяет, тем более, что спецклассы и УОРы есть далеко не везде. изучить географию , историю, биологию,историю, обществознание-это меня очень повеселило вы внесли в список не особо нужных, все экзаменационные профильные предметы, которые бывает с репетитором сложно освоить на хорошие баллы.

Simba: Янотик , вам точно голову напекло, ей богу. Что доказывают мои слова? Так и не поняла.... Что можно учится самостоятельно? Так это даже опыт В.И.Ленина доказал (почитайте классиков). Мне лично очень легко давались гуманитарные предметы, по моему личному опыту это все можно и дома освоить.... если кому-то «не дано», то это его индивидуальные особенности, не надо их на всех перекладывать. И таки да, смысла сидеть в школе например, на изо, я для дочери, занимающейся с педагогом с худграфа университета я тоже смысла не вижу, даже не в разрезе посещения Гимнастики. У меня ещё ребёнок на двух языках по-мимо родного разговаривает.....и что? Гимнастика-то тут причём? По более старшим детям..... ептить..... опять же, нет нарушений. Федеральный стандарт регулирует минимальный возраст, максимального потолка нет, главное, чтобы уровень подготовки не превышал 2 разряда. И тут у нас та-да-да-да, все в порядке. Не превышаем!!! За рамки не выходим.... А вы местная мисс марпл теперь мне уже за себя стало, черт возьми, приятно. Многоуважаемый форумчанин со стажем в гимнастике, сидит и шерстит мои скромные посты....время и усилий не жалко. Только так и не поняла, почему инкогнито? Писаетесь, что мы про вашего ребёнка почитаем? Вот теперь я почувствовала, что наконец-то попала в большую «семью».... Но давайте уже перестанем обсуждать меня и моего ребёнка, который кстати больших успехов в гимнастике (на мой личный взгляд) и не делает, гораздо большие успехи у нас как раз и не в гимнастике....мне собственно поэтому и льстит, что без повышенных способностей ещё что-то получается. . У вас есть, что возразить по з/п тренера? Или аргументы, что нужно доплачивать ему за выполнение должностных обязанностей? Слушаю внимательно, готова дать разъяснения с точки зрения действующих нормативных правовых актов..только давайте без этих соплей, по поводу высоких чувств. Конкретику давайте!

Мария1302: Ставка тренера в москве в сшорах 40 часов, базовый оклад — 16500

рок : папамама пишет: Да,верно. Во многих регионах все так и происходит

Мария1302: Simba ставка у тренера теперь не 18, а 40 академ часов

Мария1302: У нас хоть методистов и не сокращали,но работа конкретно нашего по хг перешла на тренеров.... а оклад у оренера 16500. Еще более менее неплохо тем,у кого есть группы утг,а вот нп—1 и нп—2 — это я конечно люблю тренерскую деятельность,но за эти деньги не готова тренировать, ездить по полтора часа на работу, и заниматься бумажками. И не критикую тех,кто берет деньги с родителей, мне просто это не подходит,поэтому ушла в частный клуб.

Simba: Мария1302, я в курсе сколько ставка тренера, нормируемая часть - 24 часа. При подушевой системе оплаты труда платят же не за отработанные часы....а за каждого человека. Если у вас Группа тг-3 из 10 человек, то за 14 часов работы с ними, тренер получит 1,5 оклада. Если у неё же ещё есть и началка, человек на 20, то 0,6 оклада за 6 часов работы. Это получается, что за 20 часов в день наш тренер получит 34 тыс. только базовой части. Ну и на базовую Часть ещё вы не забывайте, за выслугу лет, за категорию, за звание, ну и за эти пресловутые результаты. Только в моем регионе оклад 7 тыс., т.е., тренеру у вас и у нас за один и тот же результат начислят разную надбавку..... и у вас она будет больше в 2 раза.... Бывают ещё стимулирующие выплаты, но тут уж кто и во что горазд. Так, что на 34 тыс прибавьте ещё эти надбавки, так худо бедно, за 20 астрономических часов в неделю набегает тысяч 50.... мне кажется вполне нормальная з/п. Чего прибедняться - то? Возьмёшь ещё одну группу, ещё добавится денег....

Горрынович: Simba пишет: Сейчас, вместо конкретики вы начали лирику писать, а вот они время тратят и нервы....так это профессия такая, которая это все предполагает. Никакой лирики - голая конкретика. Даже, если хотите, циничный прагматизм)) Как в своё время в битве при Садовой прусский школьный учитель победил австрийского школьного учителя, так и будет в мире во веки веков. Побеждают те нации, которые наилучшим образом образом воспитывает своих детей. А что бы воспитатели - учителя, тренеры и т.д.- тратили время, нервы и коверкали свою личную жизнь - то, что Вам почудилось лирикой - они должны зарабатывать много. Настолько много, что бы компенсировались эти самые затраты и, что бы была жёсткая конкуренция за право быть этим самым учителем. Как собственно и во многих других профессиях (лётчик в самолете за нас тоже ответствнность несет, только конверты ему никто не суёт ни до, ни после посадки). https://www.youtube.com/watch?v=rpfga2_2HzA Вот только не надо военных песен про авиаторов! Благо сам знаю нескольких из лётного состава и знаю уровень их доходов. И подарочки им, кстати, иной раз презентуют после экстремальных посадок. И вообще, не стоит уподобляться Митьке Айфончику, который что-то там блеял про высокое призвание учителей, дескать, кому не нравится питаться водой и акридами - пожалте в бизнес, а не за учительскую парту.

Simba: Горрынович, не ну если вы и лётчикам суете, то мне только руками остаётся развести! Поистине, некоторые пороки в нашей стране неискоренимы....это просто замкнутый круг....а летчики ещё тогда вообще могут сразу планировать сложную посадку, чтобы всех перешугать, а потом подарки собирать со слабонервных.... Только не забывайте, что высокая з/п просто так, а не за качественную работу порождает приток случайных людей, которые у делу отношения не имеют и как итог - армию бездельников. Хорошо, что вам все просто так даётся и з/п хорошую за просто проведённое время платят, вы тогда понятно, что можете поделиться просто доставшимися деньгами с окружающими вас людьми. Делитесь! Но не забывайте, что это может быть наказуемо. А Ваших любимых авторов, уж извините, но изучать не буду, нет нужды, вам они ближе.

Горрынович: Simba пишет: оплата конвертами, а равно, как и подарки тренерам, воспитателям, учителям, преподавателям в вузах - это бытовая коррупция. «все не так» в головах людей, которые несут конверты! И ещё и ищут этому оправдания. И ведь находят же! А не желаете ли заняться простенькой экстраполяцией - примерить на себя конкретные ситуёвинки, а? Вот лично на себя - такую любимую и насквозь правильную? 1.Вашу дочку всеми возможными способами продвигает и профессионально помогает тренер её прямых конкуренток. Вот запросто так - из чисто "любви к искусству"(с). Ограничитесь большим человеческим спасибкой или таки бытово покоррупционируете, подарив, допустим, на НГ пузырёк хорошего винца? 2.Тётя врач, в служебное время, при исполнении должностных обязанностей, диагностирует у вашего ребёнка травму, которую прохлопали академик, доктор и стайка кандидатов медицинских наук. Ваше личное спасибо будет исключительно словесным? 3.Вашему детю сделали операцию и она в тот же день пошла на своих ногах. Денюжки официально заплачены через кассу клиники. На том и успокоитесь, с гордым осознанием своей бытовой антикоррупционности? 4.Не Вы (упаси Господи!))), а кто-то из реально уважаемых Вами знакомых где-то и когда-то получил часть з/п в конвертике. Тем самым, он нагло, подло и цинично обманул государство и лишил его части налогов, идущих на содержание больных и сирых. Он ли не составляющая коррупционной схемы? Здороваться-то с ним перестанете? Или таки "найдёте этому оправдание", как Вы выше изволили выразиться?

Горрынович: Simba пишет: не ну если вы и лётчикам суете, то мне только руками остаётся развести! Вот не надо пытаться казаться глупее, чем Вы есть на самом деле - выглядит жалко. Вы прекрасно поняли, что не лично я "сую" подарунки лётчикам. А вот мои знакомые летуны получали коллекционный коньяк и дорогие вискари от тех, кому только что спасли жизнь. Кстати, свою жизнь они, при этом, тоже спасали. И немаленькие деньги в это время зарабатывали за надлежащее выполнение своих обязанностей. Такие вот они аморальные типы. Вы, думается, поразбивали бы в данной ситуации дарёные пузыри о бошки дарителей))

Горрынович: Simba пишет: А Ваших любимых авторов, уж извините, но изучать не буду, нет нужды, вам они ближе. Что это было ? Поведайте, Вы о чём?))

мангуст: За ннное время проведённое в гимнастике, столько всего было и сейчас, читая ,извините меня, сии опусы.. становится смешно. Возникают талантливые дети у известного тренера и всё решено. Никогда не забывайте, что всё что вы делаете, вы делаете для себя. Не снимайте последние штаны в надежде на то ,что дитё сразу звездой станет. Тренерам ваши дары и даром не надо). Уважение превыше всего.. и не лезть со своими советами, да жалобами).

Simba: Горрынович, ну вы же пишите чьи-то фамилии, а я вам поведать должна? Вы о чем?

Simba: Горрынович, всю эту хрень, что вы пишите про Поликлиники, врачей и тренеров примеряйте на себя. Это ваша жизнь, ваша реальность. Я не насквозь правильная, а просто законопослушная. Почувствуйте разницу и перестаньте думать, что все таки-же как вы. Я не встречаю вымогателей из бюджетных организаций. Нормальный тренер руководствуется спортивным принципом, а тот, кто продвигает ребёнка вне этого принципа - это человек не имеющий морального право быть тренером. И сами знаете, что это потом плохо кончится и в первую очередь для ребёнка. Да и потом, надо смотреть хоть немного вперёд, если ребёнок не тянет, зачем его пропихивать? Все равно, когда нибудь его обломают и очень неприятно. Вы поймите, люди с одними взглядами на жизнь друг друга притягивают. Ваше окружение такое, а мое другое. У меня нет дилеммы - кому бы занести. И надеюсь не будет.

вывод: мангуст молодец!!! с симбой тоже по большому счету согласна. Горынович бред пишет. по себе о людях не судят

Горрынович: Simba пишет: всю эту хрень, что вы пишите про Поликлиники, врачей и тренеров примеряйте на себя. Это ваша жизнь, ваша реальность. Стрёмно на себя примерить, да?))) Ладно, слив засчитан. Я не насквозь правильная, а просто законопослушная. Аплодирую стоя) Третий раз спрошу: Вы или кто-то из вашего близкого окружения когда-нибудь получали серые или чёрные доходы? перестаньте думать, что все таки-же как вы. Боже упаси! Это Вы не в кассу) Нормальный тренер руководствуется спортивным принципом, а тот, кто продвигает ребёнка вне этого принципа - это человек не имеющий морального право быть тренером. Если тренер помогает чужому ребёнку профессионально и всячески пытается обратить на него внимание руководство спортобщества - это аморально? Мдя... Вы поймите, люди с одними взглядами на жизнь друг друга притягивают. Ваше окружение такое, а мое другое. Молвили очередную неосторожную глупость. Не Вам судить о моём окружении, так же, как и мне о вашем Не подставляйтесь так по дешёвке)

Матрешка63: https://www.youtube.com/watch?v=vYjtb-AHOzU

мангуст: Матрешка63 , смешно конечно... но в спорте свои игры) игры «авторитетных» тренеров. Вот где бой быков😂😂😂.

Горрынович: Матрешка63 , классный клип. Спасибо! По теме: любое вымогательство омерзительно. Ровно настолько, на сколько омерзителен и грех неблагодарности. А моралисты пусть покурят. Глядя в зеркало) Могут ещё на досуге Священное писание почитать про "бросить камень".

Simba: Горрынович, у вас видно уже все аргументы закончились. Вы кислое с пресным перемешали и хотите от меня на это ответ. Не берут мои знакомые ни серое, ни чёрное, мне об стену что-ли убиться? И зачем я ваш стрем на себя должна примерять? Вы мне объясните, зачем? Зачем обращать внимание общества? Если есть простейшая вещь - система соревнований! Там по простым и всем понятным принципам все, кому надо , обратят внимание. Все остальное от лукавого.... вы так любите, чтобы все на себя примеряли, а примерьте лучше на себя, ваша дочь отобралась, а поехала та, на которую «обратили внимание», хоть и место совсем не проходное. А? Что делать будете? Больше конверт понесёте? Ещё раз и последний, я надеюсь: 1. Тренер в бюджетном учреждении получает з/п за свою работу, которую должен выполнять (как и все мы) добросовестно. 2. Нынешняя система оплаты труда позволяет хорошим тренерам хорошо зарабатывать и ему не нужны ваши подачки 3. Если ваш тренер в отличии от других в вашей школ (с хорошей з/п) продолжает мало получать, то стоит задуматься, почему. Может не слишком хорошо работает? Тогда тем более, за что вы ему хотите доплатить? 4. Если тренер оказывает ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги и они не влияют на основной процесс, то по договорённости оплата вполне уместна. 5. Конвертики в попытке привлечь внимание тренера к вашему ребёнку в ущерб другим - бытовая коррупция, которая наказывается по закону. Кстати, называть взятки благодарностью, а их отсутствие - не благодарностью..... попробуете когда в суде, расскажите, чем кончилось. 6. Вы можете продолжать заносить, я уже поняла, что бесполезно взывать к разуму; 7. Сама не заносила и заносить не собираюсь. В рамках закона я умею хорошо договариваться и за дополнительную работу всегда плачу (но на гимнастике не приходилось, в основном речь идёт о репетиторах по иностранному языку). 8. Что есть по вопросам оплаты труда тренера? И последнее, ваши потуги меня задеть в итоге вас характеризуют, как истероидный тип личности. Мужчины преимущественно на женском форуме чаще имеют весьма специфичный стиль общения. Вы вроде начали за здравие, а закончили за упокой..... не старайтесь, все же все прекрасно понимают.

Янотик: Simba пишет: У меня нет дилеммы - кому бы занести Simba, за всё хорошее надо платить, а за лучшее ещё и доплачивать. До лучшего в хг вам ещё лет пять расти. Место на тумбе "первенства водокачки", это не хорошее и даже не лучшее, это стандарт. Сегодня ваша дочь, завтра другого тренера, вы постоянно будете циркулировать как и другие дети вашей группы, школы- это делается для стимуляции к занятиям детей. Лучшее начнётся ближе к взрослым разрядам, надеюсь у вас не будет повода ткнуть тренеру инструкции. Горрыновичвпервые с вами соглашусь только не пойму смысла , зачем продвигать не своих, а конкурентку своих и за бутылку вина на новый год? Не получится же напиться в вагоне, потом в судейской и на тренировку чтобы хватило Simba, когда хочется лучшее, а денег нет, чтобы за него заплатить, но все равно хочется , тогда и включается законопослушность, которую требуют от других. У Вас не законопослушность а завышенные амбиции на пустом месте. Ещё глупее переводиться на домашнее обучение ради кмс и мс, не находясь в спортивном интернате. О уроках рисования я лучше промолчу, но школьную программу ссылаясь на то что вы у мэтра занимаетесь, все равно никто не отменял. Представьте себе какой начнётся бардак ,если все школьники начнут выборочное посещение занятий? У одного музыкальная, он не придёт на музыку, у другого секция спортивная, у пятерых репетитор по математике, у другой половины класса по русскому, что тогда будет? Как человека меня не заинтересовали, заинтересовала только ваша позиция по отношению к учебе и щепетильность о зарплате тренера с поиском всех нормативных ссылок, на которые в случае чего любой тренер и директор школы вам найдут тысячу возражений .Учите лучше вместо этого, правила и учитесь на судью , это будет полезнее Вам и похожим на вас.

Янотик : Simba пишет: .. вы так любите, чтобы все на себя примеряли, а примерьте лучше на себя, ваша дочь отобралась, а поехала та, на которую «обратили внимание», хоть и место совсем не проходное. А? Что делать будете? Больше конверт понесёте? такое бывает и очень даже часто. Вы разве не читали тут о таком? Наверное не успели Что будет делать Горрынович? У него вряд ли такое случиться, а если случится, то отшутится, понимая что звёзды уже назначены и их не переплюнуть. У вас просить ссылку на инструкции как надо отбирать он наверное не станет, хотя всё может быть я тоже не понимаю активность пап и их стиль общения на этом форуме , особенно в чисто женских вопросах. 8 пункт

Simba: Янотик, да я ещё никого никуда не перевела, а вы мне уже первенство водокачки посулили. И деньги посчитали (есть они у меня или нет). Я дочь переведу на очно-заочную форму и без Гимнастики. Освобожу время для занятий языками. Это лучше, чем в школе штаны протирать. На нормативные ссылки можно конечно «возражать», в вот на документы не советую. Вот вы колхоз..... вы и малой доли не знаете того, как регулируется спорт и образование, да и многие другие сферы, но уже и за директора и за тренера придумали (про возражения). Но мой оппонент мужского пола, ладно, он про общество тележил, там, вероятно своя циничная жизнь, я с ними дело не имею и судя по тому, что федерация стала в первую очередь им гайки закручивать, у них там те ещё спортивные принципы.....но что вы вообще знаете о фз о физической культуре и спорте в рф или об образовании в рф, если задаёте мне ТАКИЕ вопросы? Может вместо форума вам документы почитать, а потом уже поговорим? А? Ну ей - богу времени на ликбез нет у меня. На судью учится нет смысла, чтобы получить категорию нужно столько всего..... человек с обычным 40 часовым Днем не вытянет такое количество семинаров и судейский практики без ущерба для своего основного места деятельности. Подвожу итог.... моя персона (и моя дочь) вас очень взволновала и это мы с вами вероятнее всего на разных концах страны, я представляю какое у вас там кубло по месту жительства Ещё раз задаю вопрос? Что у вас по делу? Мне уже скучно стало с вами. Персону свою вы скрываете (ни разу не ответили, почему, хотя может это я пропустила?). Документы для вас «необязательны к исполнению», «любое существование другого мира (без конвертов) у вас вызывает недоверие.... как вы живёте-то вообще? И где? Где это место где законы не работают?

Djema: Simba пишет: в итоге вас характеризуют, как истероидный тип личности. Вау, вы хотели этим заявлением человека в чем то таком эдаком обвинить? Ну так, все мы делимся на определенные типы личностей по различным методикам и, что? У каждого типа личности есть свои характеристики, плюсы и минусы. Попробуйте мне объяснить, раз уж блеснули тут интелектом, чем истероидный тип личности (лучше, хуже) пароноидального, шизоидного, тревожного типа личности?

Simba: Ой, ну расскажу все-таки одну историю. Реальные события. Не в гимнастике. В хоккее. Там тренер брал деньги за формирование пятёрок. Причём суммы были приличные. Опять же, никто никого не заставлял.... но те, кто хотел «лучше, за которое надо платить» (цитирую аппонента) деньги несли. Потом случилась жалоба в прокуратуру от родителей, причём доплаты за «лучшее» были только прицепом. Директор не дожидаясь разбирательств вышиб тренера из учреждения. Все группы тренера прогнали через повторные КПИ, их сдало только 50% детей. Часть оставили на повторный год обучения (для командно-игровых это уже крест на дальнейшем росте). Часть перевели дальше..... Родители разделились на два лагеря. Проверка выявила кучу косяков со стороны организации тренировочного процесса тренером..... те кто платил лишился всех своих первых пятёрок, потому как кпи и контрольные игры показали ху из ху.... У тренера - «слава», Школа хоккейная в городе одна, податься некуда....выводы, конечно каждый сделает сам. Вы своими «платежами» ещё и тренера подставляете.... но дело ваше.

Simba: Djema, а я разве писала, что этот тип хуже? Просто подчеркнула особенность, Ему может и лучше от того, что он истероид, я же не знаю его окружение. Мне такой тип не нравится, это да, вижу же, нервничает человек, ещё побольше меня. Вместо конструктивного обсуждения, скатывается на личности (да и не он один, некоторые ещё и по ребёнку моему наровят проехаться) А вы его чего защищаете? Сам не справляется? У вас, что по обсуждаемому вопросу? Есть что обсудить?

Горрынович: Simba пишет: И зачем я ваш стрем на себя должна примерять? Вы мне объясните, зачем? Элементарно, Ватсон) Среди множества знакомых, дошедших до МС по разным видам спорта, не знаю ни одного, избежавшего серьёзных травм(переломы, сотрясения, мениски, ахиллы и т.п.). Кроме спортивных травм вполне вероятны и любые другие "ништяки" со здоровьем. Дай Бог вашей дочке сибирского здоровья и невероятного везения, но, случись что-то, требующее срочной и квалифицированной медпомощи, лично Вы побежите с подарками или конвертиком к тому, кто эту помощь может оказать. Вприпрыжку побежите. Забыв декларируемые Вами принципы борьбы с бытовой коррупцией. И благодарить доктора будете искренне от души. Почему говорю об этом с такой уверенностью? Просто у меня нет оснований считать Вас окончательной дурой или особью, напрочь лишённой материнского инстинкта.

Simba: Горрынович, в вопросах травм говорите только за себя. Не нужно за кого-то додумывать и строить мне проекции. У меня, в случае чего достаточно ресурсов обратится в платное учреждение и оплатить в кассу, чтобы потом было с кого спрашивать, в случае чего, ттт.

Горрынович: Simba пишет: 5. Конвертики в попытке привлечь внимание тренера к вашему ребёнку в ущерб другим - бытовая коррупция, которая наказывается по закону. Кстати, называть взятки благодарностью, а их отсутствие - не благодарностью..... попробуете когда в суде, расскажите, чем кончилось. 6. Вы можете продолжать заносить, я уже поняла, что бесполезно взывать к разуму; Взывающая Вы наша)), моему ребёнку для "привлечения внимания" конвертики попросту не требуются. Так что должен разочаровать: не заносил и не заношу. а примерьте лучше на себя, ваша дочь отобралась, а поехала та, на которую «обратили внимание», хоть и место совсем не проходное. А? Что делать будете? Больше конверт понесёте? Ничего делать не буду. Для меня спортивные результаты дочери вообще даже не вторичны, а третичны. И тренеры, если что, про это вполне даже в курсе)

Горрынович: Simba пишет: ваши потуги меня задеть в итоге вас характеризуют, как истероидный тип личности. Лично Вы мне, по понятным причинам, нежно фиолетовы. Я оспариваю не ваши внутренние убеждения, а дешёвое морализаторство. Так получилось, что за спиной довольно много лет, людей и событий, и жизнь научила тому, что морализаторы, чаще всего, на поверку оказываются банальными пустобрёхами, либо не банальными демагогами. Ну вот как-то брезгливо отношусь к людям с замашками пламенных секретарей парткомов. Видимо повышенная степень истероидности сказывается))

Горрынович: Simba пишет: в вопросах травм говорите только за себя. Не нужно за кого-то додумывать и строить мне проекции. У меня, в случае чего достаточно ресурсов обратится в платное учреждение и оплатить в кассу, чтобы потом было с кого спрашивать, в случае чего, ттт. Рад за ваши ресурсы! Только уж и Вы пожалуйста не проецируйте их бесконечность на остальной окружающий мир. Ладно?)

Simba: Горрынович, ну а я брезгливо отношусь к нечистоплотным людям, читай взяточникам. И тем, кто их берет. Моральные нормы на моей стороне и закон тоже. Если вам фиолетово, так чего же вы все никак не угомонитесь? Вы мало того, что оправдываете конверты, ещё и меня пытаетесь обвинить в том-что я с вами не согласна, не логичный вы наш. Может это диссонанс между нормами закона и вашей жизнью сказываемся? Тогда и к полиции нужно брезгливо относится и к судьям. Все они стоят на нормах закона, кроме коррумпированных, конечно. И не дай уже вам бог с ними столкнуться. Пятый раз спрашиваю? Что у вас по делу? я вам фиолетова, так чего вы спорите со мной? Что пытаетесь доказать? И оправдать? Про ваше мнение про уровень з/п я уловила. 1,5 - 2 средних по региону. Все понятно. Хороший тренер, правда и побольше получает, но это частности. И тогда можно будет без конвертов? Или опять они понадобятся?

Горрынович: Янотик пишет: только не пойму смысла , зачем продвигать не своих, а конкурентку своих и за бутылку вина на новый год? Не получится же напиться в вагоне, потом в судейской и на тренировку чтобы хватило Ну зачем же всё так опошлять, а? Не разу ни сталкивались с такой уникальной ситуацией: один человек полюбил другого? Как раз такой случай: тёте тренеру очень понравилась девочка - начинающая гимнастка. Пусть и формально чужая. Сами что ли в жизни не помогали никому за просто так?

Горрынович: Simba пишет: Может диссонанс между нормами закона и вашей жизнью? Тогда и к полиции нужно брезгливо относится и к судьям. Все они стоят на нормах закона, кроме коррумпированных, конечно. И не дай уже вам бог с ними столкнуться. Девушка, не поленились бы хотя бы заглянуть в мой профиль и узнать возраст. Предполагаю, что Вам лет 30-35? Если так, то, когда Вы родились, я уже многократно сталкивался со всем, о чём Вы тут пламенно вещаете. Да и что Вы всё опять на личности переводите? Угомонитесь уже нимбом трясти - смешно. Есть жёсткие принципы? Достойно уважения! Наперекор всем обстоятельствам готовы им следовать? Достойно уважения вдвойне! А вот миссионерство и дешёвое морализаторство - это: либо в цирк - либо к психиатру - либо в Армию спасения.

Горрынович: Simba пишет: Пятый раз спрашиваю? Что у вас по делу? я вам фиолетова, так чего вы спорите со мной? В очередной раз отвечаю: не лично с Вами, а с вашим дешёвым морализаторством. Объясняю почему дешёвым. Вы, по вашим словам, получаете исключительно налогооблагаемые доходы, никогда не платите взяток и не дарите подарков, имеете срочный доступ к медицине любого уровня и специализации, обладаете возможностями обслуживать образование и спортивные запросы своего ребёнка(детей) только официальными методами. Уверен, что и репетиторы у вашего детя с честными патентами, и швеи его купальников платят соответствующие налоги. Так? А теперь прикиньте, какая доля процента от всего населения так же поцелована Богом. Прикинули? Тогда ловите анекдот. Из церкви выходит новый русский с цепурой в два пальца, костюме от Бриони и кроссовках последней модели Найк. С тяжелейшего бодуна. Нищий на паперти протягивает руку. -Я ничего не ел три дня... -Братан, надо собраться, взять себя в руки...И поесть.

Wirta: Несколько уже мир гимнастики далек от нас, но периодически захожу почитать - по привычке, видимо Ничего не меняется, НИ-ЧЕ-ГО Simba у Вас нимб виден над головой

Simba: Горрынович, да не мое «морализаторство» вас волнует, а стремление вставить последние «5 копеек», чего уж там. По делу вообще ничего, все только по мне (а я и моя позиция, не отделимы). Ваша позиция слаба....вы пытаетесь гипертрофировать мои слова, вывернуть их, а это бестолку.... все же все прекрасно понимают, что работа тренера «за конверт» в рабочее время, оплаченное государством, в ущерб другим детям вообще никак не равно пошиву Купальников, мне без разницы, как они их там платят налоги - это их отвественность, я получила чек и официально засветила свои деньги (кстати, у частных швей не шью, так что опять мимо). Репетитор по английскому и по китайскому - индивидуальные предприниматели, там что может быть незаконного? Я плачу безналом по квитанции. Поликлиника государственная.....операцию недавно делала, ни копейки не заплатила, завотделением сделала собственноручно и без конвертов, люди профи, а не дешевые вымогатели. Уж я не знаю, где у меня ещё могут быть пятна? В школу - по прописке....и при чем тут доля людей? Вообще не понимаю,языкам с 2-х лет вообще мало желающих детей терзать....я получается ещё и виновата? В Детском саду был скандал, да. Младшего воспитателя, тренировавшего детей (а детский сад все умалчивал) по моему требованию убрали. Все сначала (по искаженной информации администрации сада) меня возненавидели, а потом , когда дети стали рассказывать.... у родителей случился шок, хотя меня такие как вы порицали сначала, говорили, что лишь бы был младший воспитатель....а то, что ее нельзя к детям подпускать никто и не думал. То о чем я пишу - это не «поцелована богом»,а норма жизни. Когда каждый начнёт отвечать за себя, тогда всем нам станет жить проще. Пока существует круговая порука, мы все будем жить так, что честные люди вокруг будут редкостью.

Simba: Wirta, да ради бога! Он вам же не мешает?

Янотик : Simba пишет: да я ещё никого никуда не перевела, а вы мне уже первенство водокачки посулили. И деньги посчитали (есть они у меня или нет). Я дочь переведу на очно-заочную форму и без Гимнастики. Освобожу время для занятий языками. Это лучше, чем в школе штаны протирать перечитайте свой абзац, у вас явно тот тип личности,который вы выявили у Горрыновича. Simba пишет: Вот вы колхоз..... вы и малой доли не знаете того, как регулируется спорт и образование, да и многие другие сферы, но уже и за директора и за тренера придумали (про возражения). мне не нужно знать как это все регулируется, потому что не вращаясь в этой структуре, мне это не поможет при необходимости.Поясняю..если бы я работала в этой сфере, то к моему ребёнку и без дополнительных доплат оказывалось должное внимание работая совсем в другой сфере,не оказывающей никакого влияния ни на кого, мне нет смысла всё это изучать, я так же как и вы не вытяну и не поможет. Про возражения я не придумала, был такой у нас конфликт , родителей с администрацией и тренером. Ррдитель много знал, но не смотря на это ему всё разложили по полочкам, так, как было нужно руководству школы.. конфликт остался неразрешенным , ребенок ушёл из гимнастики,директор остался благополучно на своём месте. На судью учится нет смысла, чтобы получить категорию нужно столько всего..... человек с обычным 40 часовым Днем не вытянет такое количество семинаров и судейский практики без ущерба для своего основного места деятельности. как нет смысла? Если ваш ребёнок останется , то смысл есть, особенно для таких как Вы время у вас достаточно, по ночам и ранним утром если есть время на форуме писать, то и на изучение правил найдётся время , к тому же у вас большая способность к гуманитарным предметам не обязательно посещать семинары постоянно,пару дней найдёте для сдачи экзамена. Ещё проще чтобы не сплетничать в отвлекающих темах создайте свою по правилам а к вам многие для совместного изучения добавятся. Знание правил хг для родителей, особенно новичков, это намного полезнее и главнее ,чем знание должностных инструкций тренера неужели за 5-7 лет вы это не выучите? Simba пишет: Персону свою вы скрываете (ни разу не ответили, почему, хотя может это я пропустила?) и.к вам это ничего не даст, я предпочитаю остаться инкогнито, так же как и вы. Мне имя Simba тоже не прибавляет открытости Simba пишет: Ой, ну расскажу все-таки одну историю. Реальные события. Не в гимнастике. В хоккее. да таких историй много.Прочитайте историю в Самаре и чем всё кончилось и так везде. Если у вас Simba зависимость куда либо написать, используя свои глубокие познания в сфере спорта, напишите в федерацию о 2001 г, чтобы им дали выполнить мс, в той теме вы тоже посоветовали писать, так будьте инициатором и добровольцем, только не забудьте своё имя указать только не говорите что вас это не касается ещё. Напишите как борец за справедливость и вас весь 2001 год будет боготворить

Янотик : Simba пишет: .. все же все прекрасно понимают, что работа тренера «за конверт» в рабочее время, оплаченное государством, в ущерб другим детям не могу я понять Вас! По вашему за конверт это плохо когда тренер больше уделяет внимание одному в ущерб другим, а за счёт государства хорошо? Вот как это можно понять нормальному человеку? Simba пишет: Родители более взрослых детей даже немного "ревновали" к нам тренера, потому что, какой-то мелочи столько внимания уделяет, подходили, спрашивали, почему мы ходим к ним, а не в свою возрастную группу). почему законопослушный с моральными принципами Simba не подошла к тренеру и не попросила перевести своего ребёнка в соответствующую возрастную группу а она наверное есть.Почему к Вам подходили родители с упреками по возрасту и оказанию излишнего внимания в ущерб своим детям ,а вы спокойно ссылаясь на закон, о двух разрядах в группе доказывали свою правоту, а может и молчали. Вы после этого не должны были обольщаться действиям тренера, а высказать ему ,что не согласны с повышенным вниманием к своей дочери в ущерб другим и перевести ее обратно! Вы хотели по существу, так ответьте по существу Дополнительно в конверте, это моральный ущерб тренеру за таких родителей, а ещё если и дети такие... Я таких наблюдала, неоднократно когда своих ждали. Девочка уже не маленькая, у неё не получается что то там в упражнении , встала посредине зала и ни с места, тренер к ней и так и сяк, а она стоит и другие не могут заниматься, ушла в сторону только когда другая чуть ее не ушибла.

Simba:

Simba: Янотик , нифига вас потащило.... все свои «пороки» мне приписали. Это же сидел человек, разбирал меня на цитаты...., жирненьким выделял. И конечно не надо вам документы читать, дураков учить - только портить, народная мудрость между прочим.....три раза сказала, отстаньте от моего ребёнка, но у вас трудно с восприятием что-ли? Выкладывайте ваш ник, вы же уже намекнули, что на форуме давно, давайте по честному, разберём вас и вашего ребёнка. Или не-а? Страшно? Да конечно страшно, иначе бы не скрывались. Или стыдно? Учите материальную базу, может будете знать, как формируют группы, как присваивают категории судьям, а то тупые советы только давать умеете. По поводу 2001 года, подготовьте письмо, я проверю и поправлю, без вопросов. А давать мне поручения не надо, от некомпетентных людей я их не принимаю. Когда что-то будет касаться лично меня, я уж и напишу и встречусь и поговорю, не волнуйтесь. А группы у тренера младше не было.... и пока нет. Не набирает. Про разницу в разрядах надеюсь помните? Или вам это не интересно? Это же не помусолить. Не в возрасте дело, понятно, что Родители этого как и вы не знают, вот и спрашивали по первости. И кпи моя дочь вместе со всеми сдаёт и сдаёте знаете-ли не плохо, на фоне девочек на два года старше в середине рейтинговой таблицы. Т.е. уровень подготовки у неё такой же. Что вам ещё пояснить? Какими словами написать, чтобы дошло. Вы вообще с какого раза понимаете? Может ещё пару раз этот текст повторить? Или крупнее? Или красным?

tatyanaga: Весело у вас тут...

Янотик : Simba пишет: нифига вас потащило.. меня то ладно, я представляю как тренеров от таких родителей тащит, а если такая не одна..Simba пишет: три раза сказала, отстаньте от моего ребёнка, но у вас трудно с восприятием что-ли? К Вам и к вашему ребёнку я не пристаю, вы мне тоже фиолетовы я использую Вас как пример, без вашего ребёнка,как прототип группы родителей с таким как у вас поведением. Такие родители своим детям и не только ,не помогают , а вредят своим сверхумом, особенно жалко если ребёнок хороший ,а из-за таких родителей которые любят написать он ничего не получит. Есть ещё такие родители которые тоже сверхумные они подстрекают и помогают составлять, поправлять,исправлять письма, но сами не подписываются и своей рукой тоже не пишут Таких родителей нужно обходить за километр. Выкладывайте ваш ник, вы же уже намекнули, что на форуме давновы не знаете моего ника, напомню Янотик , по моему это мой ник и вы ко мне обращаетесь У Вас трудно с восприятием что-ли? Моя регистрация вам ничего не даст, я это тоже вам сказала, поэтому меня так устраивает и правила форума я не нарушаю, на личности не перехожу, оскорбления тоже не пишу.

svetochka-2603: Янотик пишет: Учите лучше вместо этого, правила и учитесь на судью , это будет полезнее Вам и похожим на вас.

svetochka-2603: Simba Если Вы еще не заметили, то почти во всех темах выступаете исключительно соло, причем уже не только против "сторожил" этого вида спорта, но и против тренеров. (хотя откуда Вам знать кто тут кто) Я предлагаю относится к Simba снисходительно. Ее рассуждения также смешны, как рассуждения мамы первоклассника о ЕГЭ. Либо успокоится и пообтешится, либо...жаль ее дочь, все же тренеры предпочитают не работать с детьми, чьи родители способны "поднять бурю в стакане воды". Их либо находят повод по тихому отчислить (механизмов для этого сейчас много, даже законных, не подкопаешься), либо они просто топчатся в углу и в конце концов уходят сами. P.S. В каждой группе есть талантливые дети. И выбирая с кем из них как работать тренер не в последнюю очередь смотрит на заинтересованность (в т.ч. и финансовую) родителей - все же вид спорта не дешевый и готовность вложить деньги в своего ребенка очень часто помогает успеху (грамотная постановка, хорошие сборы, лишний выезд на соревнования).

Матрешка63: Янотик пишет: напишите в федерацию о 2001 г, чтобы им дали выполнить мс, поздно писать....мы все разбежались после КМС давным-давно. Ибо умерла последняя надежда

папамама: А я поддерживаю симбу,всё правильно понимает.

вывод: Симба не соло! Просто некоторым , видимо не известно, что есть мир порядочных людей, не все решают деньги. А не известно им потому, что подобное притягивает подобное, и в окружении взяткодателей и мздоимцев все такие же. Бескорыстное отношение к людям и к работе выше их понимания. Остается только их пожалеть.

Янотик: вывод пишет: Просто некоторым , видимо не известно, что есть мир порядочных людей, не все решают деньги. А не известно им потому, что подобное притягивает подобное, и в окружении взяткодателей и мздоимцев все такие же. Бескорыстное отношение к людям и к работе выше их понимания. Остается только их пожалеть. назовите хоть одну сферу, где не всё решают деньги?Если Вы не знаете ,я могу вам назвать. Не все решают деньги, там, где нет высоких потребностей. В гимнастике: привёл родитель ребенка заниматься только ради укрепления здоровья, занимаются они, ничего им не нужно, внимание повышенное тренера тоже не нужно, купальники от 30т тем более, только в таком случае деньги ничего не будут решать. И так же в другом-музыкальной школе, художественной школе, во всем где человек не соревнуется с другим. Спорт, это не мир порядочных людей.

Вывод: Янотик, а у нас в гимнастике по-другому! И с результатами все в порядке, если что. Чтоб не думали, что пишут начинающие, наш стаж более 10 лет.

Горрынович: Янотик пишет: назовите хоть одну сферу, где не всё решают деньги? Деньги везде решают, к сожалению, очень многое. И везде, к счастью, не всё. Спорт, это не мир порядочных людей. Спорт - это просто обычная часть привычного мира. И количество порядочных людей в нём примерно то же, что и в любой другой сфере деятельности. Отличие в пределах статистической погрешности. Вопрос ещё в том, кто и что считает порядочностью. Вопрос из разряда почти философских))

Янотик : вывод пишет: Бескорыстное отношение к людям и к работе выше их понимания.Остается только их пожалеть мне не жалко таких тренеров которые требуют деньги. Мне жалко детей тех родителей которые борются с этим тупой писаниной и других подбивают писать. Моська лакт на слона. Допускаю, что каим то способом родитель доказал , что тренер взял деньги, для того чтобы это доказать надо быть таким изощрённым , тренер может сказать что да ,взял, но деньги был должен за сборы а отдал сейчас , за постановку упражнения приес ,что угодно можно сказать .Добавлю самое важное ,этот тренер самый лучший в городе!Родитель написал письмо , ему написали,что разберутся . У тренера на которого написали, дети входят в число лучших по России. Тут подключаются к разборкам родители этих детей выводдоверяю Вам написать окончание

Янотик : Вывод пишет: Янотик, а у нас в гимнастике по-другому! И с результатами все в порядке, если что. Чтоб не думали, что пишут начинающие, наш стаж более 10 лет. Я Вам верю,поэтому отвечу Вам словами Горрыновича Горрынович пишет: Спорт - это просто обычная часть привычного мира. И количество порядочных людей в нём примерно то же, что и в любой другой сфере деятельности. Отличие в пределах статистической погрешности. Вопрос ещё в том, кто и что считает порядочностью. Вопрос из разряда почти философских))

Мария1302: Simba вы описываете как должно наверно быть. Нам завуч в сшоре четко говорила:ваша рабочая неделя 40 часов,ни о каких 24 слов не было. Причем 40 часов надо набирать именно тренировочными часами, а кто не набирает — типа отрабатывать вот этой ездой на трен советы, бумажки,разряды и тд. К базовому окладу добавляется процент от уровня групп - нп,ут. Вот имея 15 человек в нп3,и 30 в нп2 я должна была получать 26600р. Я подозреваю, что школа тренеров обманывает, (взять хотя бы мухлеж с журналами),но доказывать я не стала и жаловаться по семейным обстоятельствам, да и все равно уходить собралась. А как пример —тренер по другому виду спорта, имея 39 тренировочных академ часов — у него две группы ут, и две нп — он получал около 30 —35 тысяч в месяц! Подрабатывать где-то он просто физически не успевал. Как на такую зп еще жену с ребенком содержать но он молодец, фанат своего дела, боролся с администрацией за правду. Вот интересно, уволили его или нет... боюсь, что вынудили написать по собственному(

Вывод: Симба не соло! Все прогрессивное человечество с ней! Согласна по ключевым моментам! Корыстолюбцы все меряют деньгами и всех своей меркой! Но, слава Богу, есть и другие! Просто подобное притягивает подобное, и именно по этой причине взяткодателям встречаютс сплошь и рядом мздоимцы!!!



полная версия страницы